Sexisme ambulant Posté par bibi4 le 20/08/2004 07:57:10
Des adolescentes qui se font violer, les crachats, les insultes, parce qu'elles osent mettre une mini-jupe dans la rue ou regarder un garçon en face... Où va le monde ?
Face à certaines filles, qui se montrent désinvolte et qui encouragent même parfois le sexisme dont font preuve certains garçons envers nous, les filles, je dis stop !
Voir des femmes se faire renvoyer de leur travail, parce que ce sont des femmes; se faire traiter de "prostituées" dans la rue, de faire cracher dessus, insulter parce que l'on a le malheur d'avoir mis une mini-jupe ou une jupe tout court... Se faire toucher les fesses, les seins et même se faire brûler... Et tout cela parce que l'on est une fille !
D'ailleurs qu'est ce que les garçons on de plus que nous ? A part le fait d'avoir une plus grande quantité de testostérone - ce qui explique certaines différences physiques entre les filles et les garçons - la faculté d'être attirant et idiot à la fois et si l'on ajoute ce qui se trouve ne dessous de la ceinture... C'est tout !
Une femme est l'égale d'un homme, point !
Des femmes luttent contre le sexisme chaques jours ! Souad, brûlée vive en Cisjordanie il y a 25 ans parce qu'elle avait eu des relations sexuelles avant le mariage, témoigne de son histoire bien que sa vie soit encore en danger... L'association "Ni putes, ni soumises" se bat contre le sexisme croissant envers les filles des quartiers et il ne faut pas oublier toutes les autres associations, ni le geste anti-volence : le ruban vert !
Le sexe d'un individu est la base de tout et si nous n'arrivons pas à régler les problèmes liés au sexisme, nous ne pourrons pas régler d'autres problèmes liés à l'antisémitisme, le rascisme, l'homophobisme...
Nos mères et nos grands-mères se sont battues pour le droit de vote, la contraception, l'avortement et la libération sexuelle et rien que pour cet héritage, nous les filles, n'avons pas le droit de baisser les bras.
Re: Sexisme ambulant Posté par moogle le 20/08/2004 07:57:11
Je suis bien d'accord avec ce que tu dis. Que ca soit dans les cas extrêmes de viols ou même dans les petits détails (l'expression "bonne" est devenue courante...), on voit trop de mecs qui prennent les filles pour de la merde, parfois même ca en devient la norme...
Légalement il y a eu des progrès au cours du siècle dernier (droit de vote des femmes, droit à l'avortement, et encore certains sont parfois remis en cause), mais au niveau des mentalités il y a encore du boulot.
Tu parles de l'association "Ni putes ni soumises", je pense aussi a une campagne de la LMDE l'année dernière "Le respect c'est mutuel", qui prônait la tolérance entre autres envers les femmes (et aussi les étrangers, les homosexuels), et qui m'a beaucoup marqué.
Re: Sexisme ambulant Posté par the fallen le 20/08/2004 07:57:11
c tres bien demander légaliter des sexes (jsuis un gars..) mais faut pas etre extremiste ossi. (du genre A BAS LES HOMMES)...
mais c clair que les francais sont vraiment plus ... que les québecois.
au québec ya pas vraiment de fille ki vont sfaire toucher les seins ou les fesses sans bonnes raisons... (sinon c dans les gangs de rues et prostitution)
honnetement jsais pas kes ki spasse en france pour ke sa soit ossi disgracieux envers la gente féminine o_O
Je trouve que cet article a un bon fondement mais n'est pas très profond. Mais c'est des bonnes idées.
Une chose parcontre ou je ne suis pas d'accord.
Tu ne peux pas dire que 1 homme = 1 femme. Ce n'est tout simplement pas vrai. Maintenant, ce n'est pas ça qui devrait nous empécher d'avoir tous les même droits, les même possibilités de faire des études, les même droits d'avoir une carière brillante ET des enfants, etc...
Mais je le répéte, il est faux de dire qu'une femme est pareille a un homme.
Est-ce que tu trouverait juste que ar ex. aux JO, tout le monde, hommes et femmes concourent dans la même catégorie.
Enfin, je suis aussi un militant pour les droits des femmes mais pas en disant n'importe quoi.
Re: Sexisme ambulant Posté par innamoramento le 20/08/2004 07:57:11
Je voudrais dire une chose que beaucoup de gens oublient :
le sexisme touchent les deux sexes. je prétends qu'il est difficile d'être un homme, plus que pour une femme.
Un homme est enfermé dans un canon de société tout a fait ridicule : un homme ne peut pas être efféminé, un homme ne peut pas être trop sensible, un homme doit avoir toute la responsabilité de sa famille, il doit être le prince charmant, le bon guerrier. S'il n'a pas ces caractéristiques, il est insulté de tapette.
Un garçon a-t-il déjà regardé un autre garçon dans les yeux sans se faire insulter ?
Une femme est plus libre car elle peut se dire féministe, elle peut se rebeller.
Il n' y a à ma connaissance encore aucun mouvement qui prône les sentiments chez la gente masculine.
Les femmes veulent que les hommes changent. Changez!
Re: Sexisme ambulant Posté par jubi07 le 20/08/2004 07:57:11
On parle d'égalité mais y parviendra-t-on un jour ? Ce n'est peut-être qu'une vision utopique, le sexisme est ancré dans les mentalités, pour changer les esprits il faudra vmt un miracle...
Re: Sexisme ambulant Posté par manuxxx le 20/08/2004 07:57:11
jai lu le livre BRULEE VIVE!! c'est trop salop comme ils traitent les femmes là-bas. je trouve que NOUS on devrait bruler les hommes qui tuent des jeunes filles (ou plus agées meme) juste pour "l'honneur de la famille". Pah!! n'imporet quoi!! ca me fait mal au coeur toutes ces histoires!!
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
"Voir des femmes se faire renvoyer de leur travail, parce que ce sont des femmes"
==> Waouw... Donc en gros, si tu renvois une femme de son TRAVAIL c'est forcément parce qu'elle est une femme? Comme si tu renvois un black c'est forcément parce qu'il est noir c'est ça?? Mais n'importe quoi...
Dans une entreprise tu dois fournir un travail pour permettre à la boite de tourner.. de même qu'au sein de l'Etat ils ont un côtat de salarié à respecter et pour être aux normes et permettre à la boite de prendre dans le marché il faut qu'ils puissent prouver qu'ils ont un mixitude (pas sûre que ça se dise!) parfaite parmi les gens de l'entreprise...
Maintenant dans des petites entreprises qui n'ont pas de nom pour l'Etat c'est vrai que le sexisme est possible... mais c'est la boite qui flanche et la personne trouvera surement même, plus facilement du travail que n'importe qui d'autre grace aux reformes d'égalité des sexes au sein des entreprises (complétement débiles d'après moi... sachant que morphologiquement ils sont différent, les possibilités ne sont pas les mêmes donc le travail aussi...m'enfin!)
"se faire traiter de "prostituées" dans la rue, de faire cracher dessus, insulter parce que l'on a le malheur d'avoir mis une mini-jupe ou une jupe tout court... Se faire toucher les fesses, les seins et même se faire brûler... Et tout cela parce que l'on est une fille ! "
==> En même temps... je vois pas trop un gars se faire toucher les seins hein!!
Pour ce qui est des insultes... c'est une minorité de personne qui ont dans le tête que une femme est un objet sexuel... or on ne change pas des opinions, elles ne font qu'évoluer et pour que ce soit le gars il faudrait forcé la maturité... complétement stupide quoi...
Ignoré...ignoré et ignoré toujours les 2 mecs sur mille qui sont capables de sortir des conneries pareil tel un perroquet en manque de fromage...
Les femmes qui malheureusement subissent la maltraitance physique et morale qui vont avec leur COUTUME (ce n'est donc encore ici qu'une minorité...) subissent non pas par sexisme mais par opinion à la con et rituel religieux...nuance...
Pour une femme est égal à un homme : trop drole...
Oh non non non pas du tout... Mentalité, physionomie, experience, caractéristique symptomatiques eketra eketra!!
Tout ça fait que même au sein de la société les deux ont LEUR role, et encore heureux.. La différence fait qu'on se compléte et qu'on est utile... si on était pas différent... alors c'est justement là que le sexisme aurait sa place quoi... car on n'aurait strictement aucune utilité en tant que femme... ce qui n'est pas le cas bien au contraire, autant en entreprise que dans une foyer...
Je me demande quand même si tu sais ce qu'est l'antisemitisme pour le lier au sexisme... le seul rapport c que ça se termine en -isme...
Bref, nos mères et grand mères se sont battues pour ce qu'on A... c'est à dire ce qu'il nous faut!!
Je vois pas ce qui te manque... Ah oui... un pénis p't être? Comme ça en effet... tu n'auras plus rien à envier à ces hommes ^^
Ce que j'adore... c'est que tu blames les hommes qui insultent les femmes en tant que femme et que là... tu insultes des hommes...parce qu'ils sont hommes...
==> "la faculté d'être attirant et idiot à la fois "
Re: Sexisme ambulant Posté par bounette le 20/08/2004 07:57:11
Alors là, Pow, tu fais vraiment fort.
Je réagis rarement aux articles par flemme, mais alors là je ne peux pas ne pas poster, ton commentaire étant tout bonnemetn scandaleux. J'ai honte pour toi.
Premièrement, avant d'essayer de te faire remarquer à tout prix en descendant l'auteur de l'article -dont l'intention est tout à fait louable du ahut de ses 14 ans - réfléchit un peu deux secondes.
Quand elle dit "Voir des femmes se faire renvoyer de leur travail, parce que ce sont des femmes", je ne vois pas où tu vas chercher ton interprétation stupide, comme quoi elle avancerait que si les femmes se font renvoyer de leur boulot, c'est UNQIEUEMTN parce qu'elles sont des femmes.
Elle dit simplement qu'il arrive que des femmes se fassent virer à cause des préjugés à leur égards qu'ont certain employeurs, et ceux pour des boulots du genre cadre où les faculté intellectuelles sotn les mêmes poru els hommes et les femmes jusqu'à preuve du contraire - et inutile de nier celà, ce sont des faits.
Ce que tu dis en dernier sur les différences de potentiel entre hommes et femmes est juste, mais est hors sujet.
Ensuite, comment peux tu sortir une absurdité telle que "c'est une minorité de personne qui ont dans le tête que une femme est un objet sexuel" ?? Ca m'a vraiment choquée ! Tous les viols, toutes les tournantes dont on entend parler ne te suffisent pas ?? Tant qu'il n'y aura pas 50 pour cent de femme se faisant agresser tu considèreras ça comme des cas isolés qui ne relfètent en rien le sexisme ??
En outre, je ne vois pas la différence entre sexisme et cultes sexistes, c'est juste une façon de le camoufler derrière la relifion, et ne vas pas t'imaginer que les femmes sont contentes de leur condition, seulement elles n'ont pas le choix, c'est tout.
"si on était pas différent... alors c'est justement là que le sexisme aurait sa place quoi... car on n'aurait strictement aucune utilité en tant que femme..."
Bah voyons ! vive les philosophes à deux sous ! il vaut mieux ignorer cette phrase sans perticnence aucune, mais bon, tes propos m'agacent tant que je vais quand même relever. Si hommes et femmes étaient égaux sur ton les points (autrement la population se composait uniquement de femmes ou d'hommes...) il n'y aurait pas de sexisme, puisque pas de sexes différenciés. Enfin bref.
Toi tu es contente de ce que tu as, de la situation des filels ds ton quartier ou ta ville. Très bien, mais va faire un tour dans certains quartiers chauds, regarde quelques clips de rap américain, et ensuite on verra bien si on a "ce qu'il nous faut". La situation a énormément évolué, heureusement, mais il reste encore des choses à faire, c'est totu simplement indéniable. Tu as du culot (mais pas un culot courageux, un culot absurde) d'affirmer le contraire.
Pour en revenir à l'article : bien que pas forcément assez approfondi, et que certains points soient critiquables (notament à propos du port des mini-jupes sans "effets secondaires", l'idée est bonne et l'article pas blâmable, étant donné l'étendu d'un pareil sujet.
Re: Sexisme ambulant Posté par bounette le 20/08/2004 07:57:11
Je me demande d'où tu sors tes "comme tu le dis" !
Je suis la première à 'magacer quand je vois les matraquages à la télé à propos de ce genre d'histoire.
Et pourtant, je trouve que c'est déjà bcp trop. D'autant plus que je connais plusieurs histoires de viols ayant touché des gens que je connasi plus ou moins directement, et c'est là qu'on prend conscience de l'ampleur de la chose, aprce que ce n'est pas que à la télé que ça arrive.
Idem pour ce que tu avances comme quoi j'aurais peur des cités, des immigrés (je susi moi-même fille d'immigrés) enfin toujours des trucs sans fondement qui ne valent pas la peine d'être dits je crois.
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
Oh pov' Bounette.... elle est abasourdie ^^
- Je ne cherche pas à me faire remarquer plus que toi ma grande... je donne mon avis et faut avouer que j'aime pas trop qu'on parle de sexisme avec ces exemples là, comme si les femmes étaient des choses qui n'ont pas de caractère et qui justement sont incapable de prouver elle même leur talent... faut pas non plus être parano... des injustices dans les entreprises ce sont pas que les femmes qui en subissent, et à notre époque je peux t'assurer que si une femme est pas capable de se faire respecter au sein même de son lieu de travail alors qu'elle ne sorte plus... (avec ses multi fonctions à assumer...)faut pas exagérer quoi... on dirait qu'on parle d'eau et d’huile…
Quoiqu’on en dise, un homme et une femme ne rendront pas le même travail, ya pas de moins bien ou meilleur forcément… seulement il ne s’agit pas de la même vision et les entreprises féminines et masculine auront toujours du mal à cohabiter car les différences se cultivent et notre société en est la preuve vivante, de même que si nous (en tant que femme) n’avions pas les hommes, je pense que ça deviendrait du n’importe quoi… alors que là on est pousser à donner le meilleur de nous même, certes c un peu con d’avoir à prouver quelque chose, mais ça NOUS apporte bien plus qu’on ne croit…
« je ne vois pas où tu vas chercher ton interprétation stupide, comme quoi elle avancerait que si les femmes se font renvoyer de leur boulot, c'est UNQIEUEMTN parce qu'elles sont des femmes. »
Me dis pas de réfléchir dans ce cas hein…
 « Voir des femmes se faire renvoyer de leur travail […] Et tout cela parce que l'on est une fille »
Et oh… faut accepter la critique un peu… Demander le meilleur des autres, 14ans ou pas je suis sûre qu’elle est capable de beaucoup mieux… comme tout le monde !
- Arf… Mais en quoi, le viol est un acte sexiste ? Va quand même falloir m’expliquer quoi… Des enfants GARCONS se font violer (par des curés ?? bon d’accord… je sors) ah oui… c’est vraiment un acte sexiste… certes c’est un acte affreux et abérant, mais ne met pas ça au niveau du sexisme c’est vraiment rabaissant autant au niveau légal que social…
« En outre, je ne vois pas la différence entre sexisme et cultes sexistes, c'est juste une façon de le camoufler derrière la relifion, et ne vas pas t'imaginer que les femmes sont contentes de leur condition, seulement elles n'ont pas le choix, c'est tout. »
 Euh… tu veux quoi ? Supprimer des cultures entières ? Tuer tous les hommes qui pratiquent une religion extrémiste ?
Pour ce qui est des quartiers chauds, tu y vis ? je pense pas…
Sinon tu ne parlerais pas de sexisme dans ces cas là… m’enfin…
Re: Sexisme ambulant Posté par bounette le 20/08/2004 07:57:11
"à notre époque je peux t'assurer que si une femme est pas capable de se faire respecter au sein même de son lieu de travail alors qu'elle ne sorte plus"
Du haut de tes 14 ans je ne vois pas trop comment tu pourrais m'assurer ça.
Moi non plus je ne suis aps ds le monde du travail, tout ce que je fais c'est me baser sur des chiffres et sur des constats, alors la manipulation médiatique je veux bien, masi il y a des limites, on ne peut pas tout rejeter en bloc sous prétexte que ça sort d'un journal.
En quoi le viol est un acte sexiste ? He bien simplement parce que le sexisme c'est consdérer qqun comme inférieur comme inférieur à cause de son sexe, et que le viol existe en parti à cause de ça - les gars qui violent des filles ne les considèrent pas comme autre chose que de la viande, et ce parce qu'elles sont des filles, considérées en cette qualité comme des "putes".
Non, je ne vis aps dans des quartiers cheuds, mais je vois mal en quoi y vivre me ferait changer de définition du mot sexisme.
Bref, ct mon dernier commentaire, ej suis déjà lasse de cette discussion.
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
Bounette, être "lasse d'une discussion" qui n'est pas terminé c'est refusé le débat... ce qui est totallement stupide quand on défend des idées. La lacheté commence par là, abandonner une discussion parce qu'on est pas capable d'ouvrir son esprit à d'autres opinions que les siennes... super ça... un dictateur fait exactement ça...
Tu as ta place dans le débat autant que moi... tu n'es ni supérieur ni inférieur parce que tu as TON opinion...
Je vois que tu t'es renseigné, oui j'ai 14ans, oui je suis pas dans le monde du travail et non je suis loin de me basée que sur les média et leur exagération...
Mais seulement les conditions des salariés ont bien evolué, et de façon positive pour tout ce qui est égalité des sexes et autre "égalité" dans le travail et on voit encore des personnes qui hurlent aux discriminations sans prendre compte des nouvelles réformes ou encore celle à venir...
Aucune solution n'est donné, juste des cris inutils qui ne font que regresser la situation... à cause de l'opinion publique qui se base sur ces "injustices" sans prendre compte d'un contexte certainement pas tourner vers ce qu'en disent les média et autre propageur d'idées et opinions...
- pour ce qui est du viol, je suis pas d'accord... Tout simplement parce que les cas recensés de viol dans le contexte que tu donnes sont au niveau de 10-15% (c'est déjà beaucoup... vu le nb de viol...) ce qui veut dire qu'il y a 90-85% de cas qui n'ont totallement rien à voir (contexte famillial principallement... le reste sans justification réelment possible.. comme la connerie en elle même...)
Encore une minorité qui prend trop de place... mais qui n'en reste pas moins une minorité.
Je pense que si tu vivais dans un quartier chaud tu verrais que quoi que tu penses, quoi que tu dises, la définition du sexisme n'est pas là bas car tout est basé sur cliché et respect...
Re: Sexisme ambulant Posté par titebrunedelph le 20/08/2004 07:57:11
Très bon article tu ne parles pas slmt de l'inégalité constatée mais insiste aussi sur cette violence dans les banlieues notamment commises par des jeunes d'origine différente et qui insultent les ptites francaises de guaronne ou de putes parce qu'elle portent des fringues à la mode !!! Félicitations à toi surtout que tu as l'air mature pour ton age ...
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
Les machistes?
Tu t'adresses à ceux qui voient quand même que le phénomène de sexisme est beaucoup moins virulent que certains le prétendent (et surtout... que c'est illégal... et que comme toute chose illégal ce n'est pas la peine de revendiquer 24/24 puisque ce sont des inconscient qui en font gestes!) ?
1/ Je suis une fille
2/ Tu parles comme si pour toi la violence verbale à leur égard te scandalisais... MDRRRR:
T'as vu les mots que tu emploies, très recherché le "fuck" ou le "je vous emmerde"... c'est pour ça que j'ai pas voulu te répondre, tu es tellement ridicule mon grand...
3/ Le viol, n'est pas un acte sexiste sachant que justement, la majorité des cas dont parle les média (arf) ce sont les cas de filles abusés par des "malades mentaux" et autre tarés. Bien sûr que certain cas sont "dû" à des hommes qui savent pas se tenir face à la feminité... Mais dans les 8 mille et qq cas de viols recensé en France... c'est vraiment pas grand chose le nb de viol dû à ça, même si je trouve ça pitoyable quand c'est le cas! (vive le castrage thérapeutique pour ce genre de personne)
Donc voilà mister Yotouille...
Quand tu ne lis pas les com's, alors tu te tais et tu ne te permets pas d'insulter aussi gratuitement, car ce que tu fais c'est toute la marque d'irrespect qui va de pair avec le sexisme.
Ah et au fait.. juste pour donner un exemple:
Pffff!! Sale Macho!! Je suis une fille, tu m'as insulté, tu es qu'un gros sexiiiiiiiiiiiiiiiiste ^___^
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Pliée en deux devant ce... truc que tu nous as écrit...
Bon en même temps je te pardonne, écrire et réfléchir en même temps c'est un peu dur hein... j'en demande trop sans doute desoooooooooléE!
Alors on va recommencer avec les chiffres... en ésperant que tu sais compter, ce qui ne semble pas être le cas.
1/ Pour ce qui est de moi, je suis loin d'être laide et je suis une fille assurément. Je deteste tout ce qui est animaux alors elever des poulets... trop drole. Ah et au fait, quand à être conne, on va se la jouer comme toi... C'est toi qui l'est euuuuuh (areuh areuh tu comprends mieux?)
Je me passe d'autre commentaires trop "intelectuels" pour toi vu ce que tu es capable de répondre :'D
2/ Tu es quand même drôle, très même:
==> "la moindre violence verbale à l'égard de n'importe qui, me fout hors de moi"
"et là je t'ai insultée (2fois?)"
On va imaginer que tu faisais des paraphrases
3/ Tu sais pas lire? J'ai dit que la MAJORITÉ des violeurs étaient des personnes déficients mentaux, et que le reste semblait être ceux qui donnent vraiment un caractère "sexiste" à leur acte...
Donc tu penses comme moi que le viol n'a rien d'un acte sexiste dans la majorité des cas: "Tu crois que la majorité des violeurs sont des gens mentalement sain? huuu..."
Bref... arrete les paradoxes et relis toi si tu veux avoir un minimum d'influence... (et surtout, arrete les insultes ça fait un peu beaucoup idiot ^-^)
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 20/08/2004 07:57:11
Yotouille: Noooon pense pas que je t'aime pas lol, je te connais même pas, puis moi je juge pas la personne mais ce qu'elle dit...
Ce n'est pas la même chose, puisque au fur et à mesure de tes postes tu n'as pas eu la même maigreur de language
ça n'a rien de sexiste puisque le sexisme est un abus de jugements, alors que le viol est une réalité...
Puis, est-ce que tous les gens internés en hopital psy le sont pour viol? Non, donc pas tous les déficients mentaux ne le sont parce qu'ils ne se controlent pas.
Seulement, violeur pédophile pour moi c'est la même chose, faut avoir un grain pour se sentir CE besoin d'assouvir ses pulsions sexuelles... (je pense que dans la plupart des cas, ils ont consciences de ce qu'ils encourent, ils ont parfois même les moyens de se payer une pute...mais violer, abuser est qqchose qu'ils ne controlent pas...une tarre!!)
Le castrage thérapeutique est une toute nouvelle trouvaille de nos gentils chercheurs, un comprimé une fois par mois élimine les pulsions et empèche l'homme d'avoir une érection. (il y en a adaptè à différent cas, sous différente dose)
Pour ce qui est du nombre de violeurs dans les cités, la plupart des tarres psychologiques (voir psychomotrices ici) sont dûs à l'environement, le mode de vie, et l'influence...
Ce n'est pas de naissance mais elles se construisent.
Je ne suis ni psy ni sociologue, mais moi je me permets de réfléchir.
Re: Sexisme ambulant Posté par yotouille le 24/08/2004 19:46:17
Hé bah... Ils ont doivent avoir de l'espace sur leurs disques durs les mecs des chez Franco-Jeunes (oups ^^), ils n'ont pas fait le ménage à moitié, les bougres.....d'enfoirés.
Re: Sexisme ambulant Posté par pow le 24/08/2004 19:55:38
Oh... j'ai compris...(le temps que ça monte desolée ^^)
Ce sont les messages des personnes qui n'étaient pas inscrites qui sont effacés, c'est vraiment stupides!
Rapport d'abus
Modifier
Supprimer
Re: Sexisme ambulant
, l'idée est bonne et l'article pas blâmable, étant donné l'étendu d'un pareil sujet.
