Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
Tout article mérite justification or si j'écris cet article c'est parce que je me suis aperçu que sur beaucoup de site communautaire du net, le rap est denigré par la majorité des gens... Quand je vois des tonnes de commentaires sur des articles incitant a la tolérance et contre les préjugés je me pose des questions...
Pour mettre les choses au clair, je n'incite pas dans cet article a donner une image de "victimes" aux amateurs de rap étant donné le côté provocateur omniprésent dans ce type de musique... Ensuite, il n'y a aucune prétention dans l'article, je ne suis pas non plus expert en rap us loin de là donc les critiques sont bienvenues.
Donc comme je disais en préambule, beaucoup mais alors beaucoup de gens "chient sur la gueule" du rap, il n'y a qu'a lire les descriptions par exemple :
Aime : le metal gnagnagna...
Déteste : le rap
Or souvent toutes ces personnes se prétendent tolérantes, matures alors qu'ils font preuvent d'intolérance et de naiveté. Si beaucoup de personne déteste le rap, c'est pour une raison évidente : il ne connaissent pas le rap.
Je m'explique : on vous dit rap, à quoi vous pensez ? Euh Eminem, snoop dog, NTM, grosse bagnole, dollar partout, femmes dévalorisées...
Tout ça c'est faux !! Les amateurs de punk ou de métal me comprendront, si je dis que sum 41 est le pionnier du punk et que Linkin park révolutionne le métal vous verrez vite le lien !
Tout ce qu'on vous montre a la télé ou que vous entendez à la radio c'est quasiment que du commercial...
Avant j'aimais bien Eminem, mais absolument pas en tant que rappeur, pour moi ct d'la pop pas plus. Snoop dog c'est le NTM du rap us, celui qui donne une image dégradée du rap sur des sons trop moches sans vraies paroles.
En réalité, ils existent principalement 3 idées fausses :
Le rap incite à la violence
Encore une fois c'est n'importe quoi. Bien que dans le rap beaucoup de rappeurs soient violents, c'est pasque le message à faire passer est important, c'est un coup de gueule et ils veulent le faire savoir. Beaucoup d'artiste rappent sur des messages de paix. Comme toutes les musiques, le rap peut se baser sur un message et donc les lyrics, mais aussi sur le rythme, l'humour...
Si l'on pense que le rap incite à la violence, c'est parce ce qu'on connait du rap, c'est NTM et tout ce qui passe à PierreCaillou. Ensuite c'est associé à des racailles qui comprennent rien à l'esprit rap et qui écoutent ce qu'on leur dit d'écouter...
Encore une fois pour nos amis les mettaleux, vous comprendrez qu'un "mother fucker" dans les lyrics n'est pas à prendre au premier degrès...
Le rap c'est "bitch, cash and car"
L'image type du rappeur américain pour la plupart des anti-rappeurs est : un noir avec des chaines en or, du fric partout, des grosses bagnoles et des femmes disons... à image dévalorisante. C'est ce cher snoop dog qui en est le représentant le plus fidèle. Or dans le milieu hh, l'avis est hunanime : marre de ce genre de cliché !!
Ces "rappeurs" obéissent à leurs maisons de disques, ce genre d'image du rap étant la plus prospère, les clips de ce genrent son monnaie courante. Tout comme britney spears se met à moitié a poil pour vendre ses CD ! C'est exactement pareil et pourtant on n'aime pas entendre que la moitié des jeunes adorent britney spears...
L'image du rap est salie par le rap commercial dit "sex drugs dollar" à opposer avec le rap conscious.
Je pourrais en dire davantage sur ce point mais je pense que ce "résumé de la situation" est assez explicite.
Le rap n'a pas de musicalité
Franchement quand j'entend ça je rigole. Le rap est un des styles qui a le plus innové et recherché dans ce qui est du son, le scratch par exemple. Si tous les morceaux de rap vous semblent pareil c'est pour la seule et bonne raison que vous écoutez de la daube. Bien que certains rappeurs adorent rapper sur des morceaux de classique connus, les reprises sont assez rares (comparé à la variété et la pop qui ne savent que reprendre et remixer), les lyrics sont souvent personnelles, engagées, cherchent à toucher. Les lyrics sont la plupart du temps (sauf pour le rap dancefloor) l'essentielle de la musique. Ecouter du rap sans écouter les paroles c'est rien comprendre au rap.
Ce qui fait la particularité du rap, c'est le rythme : les instrus sont variées et innovantes, les rappeurs ont un flow (=débit de rimes) spécifique, certains en ont un hors du commun (Busta Rhymes est impressionant).
Ok j'avoue, cet article est un peu va en speed, c'est mon premier et ya pas vraiment de structure ni de contenu, mais j'ai essayé d'aller a l'essentiel pour faire comprendre facilement et je l'espere, repandre une meilleure image du rap (si ce n'est pas fait, cet article n'aura servi à rien). J'attends vos réactions, les critiques sont bonnes à prendre mais svp évitez le "le rap c'est dla merde" ou au moins rectifiez par "je n'aime pas le rap" c'est déjà un grand progrès.
Pour conclure, je voudrais faire profitez les plus ouverts d'entre vous de ma faible culture du rap. voilà vite fait quelques artistes bourrés de talents qui valent vraiment la peine d'être écouté juste 5 min (chez le disquaire biensûr !!)
Les Grands du rap et aussi les plus connus :
-Tupac : sûrement un des meilleurs rappeurs, mort trop tôt pour des conneries, tous ses albums sont des tueries.
-Wu tang clan : un association géniale des meilleurs rappeurs du 20e siecle, plein de morceaux de légende.
-Nas : le seul qui sait rester dans l'esprit rap toute sa carriere avec 2 supers albums "Illmatic" et "The lost tapes" mais aussi god son le tout dernier
-Busta rhymes : un flow impressionnant, un rythme super, un ton un peu décalé, à écouter.
-KRS-one : peut être pas très connu, du moins pas assez
-BIG, redman, 50cent, no limit, jay-z, rakim, MOP, r kelly, kurupt et bien d'autres...
D'autres artistes moins connus mais non moins bourré de talent :
-Big l' : le plus sous-estimé de tous les rappeurs, un talent hors du commun, mais malheureusement décédé
-Lords of the Underground : un groupe mythique dont l'album "Here come the lords" date de 1993 malheureusement difficilement trouvable, c'est du rap bien rythmé old school et personnellement mon album préféré.
-Il existe beaucoup d'autres artistes "underground" méconnu et qui pourtant aurait mérité de l'être tels twista, mais la liste est bien longue...
Pour réagir à un article sur 50 cent il y a quelques temps, je tire mon chapeau à 50 cent car ayant eminem comme producteur je m'attendais à pire mais c'est pas mal du tout.
Coup de gueule : NTM, snoop dog, dr dre, eminem, B2K, nelly.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par mr bibi le 20/08/2004 07:51:32
en fait rap/r'n'b et rock/metal c'est le même probleme, les groupes qu'on nous balance à la télé et à la radio sont minables et donnent une mauvaise image de ce qu'est reellement le mouvement musical que ce soit les dre eminem et snoop dog... pour le rap et les linkin park, sum41 avril lavigne slipknot... pour le rock/metal, ce sont des groupes médiocres et superficiels cachant en fait une scène underground florissante et riche.
très bon article, merci (et ca devient rare dans la section musique) même si j'aime pas trop le rap
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par kowoo le 20/08/2004 07:51:32
Merci de répondre a la polémique qu'avait crée l'album sur le "plagiat" de Dre, je ne vais pas redonner mon avis la dessus il suffit de relire mes commentaires sur cet article !...
Je trouve ton article bien, j'ai mis excellent mais tu n'explique pas tellement le Rap, enfin, je peux comprendre, il y en aurait tellement a dire...
Je suis aussi d'accord et deçue du fait que les "lascars, racailles et autres gens du même type" defigurent le Rap comme en ce moment. Enfin, esperons que le mouvement "commercial" RAP passera, et qu'il redeviendra PUR, innovant et Original !!... J'ai moi aussi ecris un article sur le RAP malheureusement pas assez detaillé (je pense a la refaire !!) qui paraitra en decembre mais a conclusion est la suivante (et je ne le repeterai pas assez !) LE RAP A BESOIN D UN COUP DE VIEUX !!!!!!!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par dream_teamer le 20/08/2004 07:51:32
de toutes façons je crois que bien peu de style de musique sont bien perçus...le métal est aussi accusé d'inciter à la violence, comme tant d'autres. Pour ma part je n'aime pas le rap mais peut-être que celui que j'ai entendu est commercial.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par psyche22 le 20/08/2004 07:51:32
Ton article ne me donne absolument pas envie d'aller m'écouter du rap. Je me permet de juger ce style musical qu'à partir de ce qui est diffusé sur les grdes ondes (et qui ne me donne pas envie d'aller voir ailleurs), et franchement je trouve ça plat! parfois il y'a du joli dans la musicalité en elle même, mais c'est tout. Non je n'aime pas le rap.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par florie111 le 20/08/2004 07:51:32
Je trouve l'article bien, malgré que je n'aime pas le rap, par contre, je ne suis pas d'accord, ce n'est pas parce qu'on ajoute dans notre profil : déteste : la rap (comme moi je l'avoue ) qu'on fait preuve de naiveté et d'intolérance surtout ! Je n'aime pas mais je tolère qu'on aime. En plus, je dis je n'aime pas, mais bon il est vrai que certain rap, même commerciaux, je les écoutent. Si il y avait une seule chose que je ne tolèrerai pas ce serait les "racailles" on va les appeller comme ca, j'ai pas d'autre mot. Pq ? non, pas parce qu'ils écoutent du rap, mais parce qu'ils font preuves de violence, de vulgarité,.... et qu'ils en sont fiers. Je ne dis pas que tous ceux qui écoutent du rap en sont, mais que tous ceux qui le sont, écoutent du rap, oui. Et j'avouerai que c'est un peu ca qui me "met une barrière" sur le rap. J'entends du rap, je pense racaille...je généralise, j'en ai conscience j'en suis désolée, de toute facon, je ne pense pas que ca ne fasse ca qu'a moi. Par contre, je ne dirai pas que le rap n'a pas de musicalité, incite à la violence, comme il l'est démenti dans l'article.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par moorea le 20/08/2004 07:51:32
moi les gars il y à un truc bizarreque j'aimerai savoir... Est ce que vous arrivez à comprendre les paroles des chansons car je crois que le message n'est ni pacifique ni violent il depeint juste un cote social un peu trop mediatisé....
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
Un petit message pour ceux qui ne comprennent pas que le rap ne signifie pas violence :
Il y a meme pas une semaine, j'etais aux USA et j'etais au concert de KRS one.
Un concert gratuit en centre ville de Boston archi bondé de monde, tout le monde chantait ensemble des messages de paix, c'etait trop fraternel, il y a eu aucune bagarre, aucun derapage, il y avait des gens de toutes les classes, meme mes potes punkers a fond ont apprécié...
Il y a eu une demonstration de breakdance pendant que lé chanteurs criaient "repeat after me, PEACE.... IN .... OUR .... WORLD"
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par tribalbang le 20/08/2004 07:51:32
Je sais pas moi des bons rappeurs Cypress Hill, assasin, La rumeur par exemple
Ca je sais que c'est du bon rap et Je Suis Un Hardos !
CHao
Mouvement Anti Racaille
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par shinta le 20/08/2004 07:51:32
eux ds la même catégorie de busta rhymes qui a un flow halucinant je cite "bones thugs & harmony",très bon groupe de rap et qui date, écouté "crossroads" et vous comprendrez tcho les enfants !!!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
exact, bone thugs c du flow !! cypress hill aussi c'est pas mal mais vite lassant, ca se ressemble... assassin c pas mal j'm bien et la rumeur j'en ai entendu parler en bien mais j'ai jamais ecouté
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
exact, bone thugs c du flow !! cypress hill aussi c'est pas mal mais vite lassant, ca se ressemble... assassin c pas mal j'm bien et la rumeur j'en ai entendu parler en bien mais j'ai jamais ecouté
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
exact, bone thugs c du flow !! cypress hill aussi c'est pas mal mais vite lassant, ca se ressemble... assassin c pas mal j'm bien et la rumeur j'en ai entendu parler en bien mais j'ai jamais ecouté
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par le 20/08/2004 07:51:32
moi, je ne suis pas là pour dire ça c'est bien, ça c'est pas bien, en faite, j'ai lu les commentaires! et il y'a une chose qui m'enerve c'est la faute de français "malgrès que"... pour la enième fois... "magrès que" ça ne se dit pas!!
sinon, bon article, meme si je ne partage pas toutes les idées...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
Vnum quand on critique, on explique pourquoi, mais la tu dis des trucs sans rapport, desolé...
Ben fais pas de ton cas une généralité, moi les paroles j'lé traduit...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par whodoyouthinkiam le 20/08/2004 07:51:32
Personnellement , a par IAM , je n aime pas le rap du tout (d ailleurs , si j aime IAM , c est uniquement pour les paroles ...) j aime le rock ... mais j aime pas avril lavigne , ni SOAD , ni cannibal corpse (j appartient a aucun des "groupes" qu on peut observer en general....)...non , moi j aime les rollings stones , sepultura , the clash , blink182 (OUI , J AIME ET J EN SUIS FIER !!lol (pas la peine de me faire le tralala commercial , j en ai rien a foutre , j ai pas decouvert blink en ecoutant la radio .....)) Jeff buckley , mozart , Blind guardian , Nofx et les groupes du quartier aussi , ca , j adore ....
bref , avec ca , je suis cenC cracher sur le "rap" mais je le fait pas , je j aime pas ce que le "rap" est devenu ....(a savoir le "bitch, cash and car"
Arretez de vous prendre la tete avec n importe quoi .... que chacun ecoute ce qu il lui plait et laisse son voisin en faire autant et le monde aura deja fait un grand pas en avant ....(que tous ceux qui ne sont pas d accord levent la main pour me lapider ....)
aussi , une derniere chose : ca sert a rien de s enfermer dans un "style" de musique (en estimant que ca existe vraiment ....) faut ecouter de tout ....
Allez , pour un futur + beau , Peace and love , si tout le monde y met du sien , les choses iront mieux ...(Oulala , moi qui fait des messages d espoir ... j allucine...LOL)
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par marielau le 20/08/2004 07:51:32
je suis pas du tout daccord avec tes coups de gueule ..d.dre .. mauvais ?? non pas du tout il a meme révolutioner le rap en soit . nelly est surement un rappeur des plus passif . tant qua eminem cest un génis , je naime pas particulierement ce quil fait mais il faut reconnaitre quil a un beaucoup de potentiel. ps en passant tu crois vraiment ke tupac est mort ?? makavelli tu connais pas ? je crois pas que tu connaisse grand chose au rap ..
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par kowoo le 20/08/2004 07:51:32
Skyrock, cette putain de radio qui change la musique qu'ils diffusent selon les modes (a peu pres tout les 5 ans !)
C'est vrai que je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce que dit Guillaume. Moi je pense que Dre a pas mal révolutionner le Rap (koi k'il en soit now !) avec NWA et tous ses supers productions !..
En ce qui concerne Makiavelli, enfin Tupac, enfin... Il est vrai qu'il y a certaines coincidences (un article tres bien est sur France jeunes) mais oficielement il est mort !..
De toutes façons ce que l'auteur a voulu faire passer c'est ce qu'il pensait du RAP, et aussi surement pour pondre aux connards qui ont critiqués le Rap dans l'article sur le plagiat de DRE ! Alors, non je ne suis pas tout a fais d'acc avec ce qu'il dit mais il defend ce qu'il aime et c'est tout a son honneur !
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par silverblack le 20/08/2004 07:51:32
OUais, moi j'aime le métal et j'aime pas le rap, d'abord.
Certes, c'est vrai, mais si je n'aime pas le rap, c'est pour une bonne raison, c'est que je ne trouve pas que ce soit de la bonne musique, en fait pour moi ce n'est pas du tout de la musique évidemment chacun est libre mais moi le rap, ça m'énerve plus qu'autre chose, mais parce que je trouve que c'est abominable à entendre, pas parce que c'est commercial, violent, ou sans musique...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par lloyd banks le 20/08/2004 07:51:32
AH AH AH AH
Snoop DOg, Emine, Dre c de la merde ??
mouahhhhhh aha ha h a aha ha h ah
MDR putain mais ferme ta gueule sur ces 3 types,t'as à peine 16 ans fais pas style tu t'y connais en rap tu comprends que dalle aux lyrics tocard.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:32
ouai biensur et avec tous tes arguments doghouse je ne peux que me plier sous ta supériorité t'es un dieu.
Pour repondre a certaine question, en fait chez eminem ce que je critique c'est l'interet qu'il met dans ses chansons, toujours jouer la provoc pour se retrouver dans la presse people pour moi c'est la pire technique marketing...
Techniquement il se demmerde, meme avec sa voix de gamin, mais arretez de dire que ses lyrics sont les saintes ecritures, ya pas de koi s'extasier, snoop par contre a pas de talent j'suis désolé...
Dre est moyen mais il renvoie vraiment une image de merde et je supporte pas ca.
J'ai entendu le morceau de IAM avec GZA il est pas mal mais j'prefere le passage avec le saian supa crew.
Enfin, dire que des types comme nas ou jay z font du commercial c n'importe koi .. evidemment il vont pas faire de la musique gratuite, il ont une bonne occaz de faire un peu de fric je les comprend, mais il balance pas de la daube au moins...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par lloyd banks le 20/08/2004 07:51:32
dsl mais Eminem est ultra respecté par des gars genre Rakim, Chuck D et compagnie, moi je crois que tu connais que les titres genre Withou Me ou autres, Renegade, 911 ect... ça va trop loin pour toi. Em met du sens dans ses lyrics(en alliant la technique) et ça y'a tres peu de rappeurs qu'il le font, enfin "toujours jouer la provoc pour se retrouver dans la presse people", faut pas exagerer c surtout la presse qui chiale parce qu'elle voit un blanc qui est trash sur certains titres, si eminem étaitn oir y'aurait pas tout ça. Va écouter "Renegade" et regarde comment ce gamin d'eminem assassine lyricalement Jay-Z(tout ceux qui comprennent et ne sont pas des haters d'm&m te le diront)
Enfin 50 cent est inférieur à Snoop ou Eminem, pas besoin d'être le Roi du rap pour le savoir.
Et cadeau pour toi voilà une liste de rappeurs qui donnent leur top 5(à voir sur le mag ricain XXL.)
Fat Joe = Big Pun , KRS-One, Nas, Eminem, Kool G Rap
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par eylha le 20/08/2004 07:51:32
moi je crois que tu connait rien au rap en fait, tu connait deux ou trois rappeurs mais tu connais rien au truc, qui te permet de dénigré dre ou snoop c'est des précurseurs!! les niggaz c'est eux!! en plus tu site des noms du rap je dirai "françaisiser" c'est a dire qui sont vendu ds le monde, mais tu ne site aucun bon rappeur...
connait tu simplement les influences?
et eminem est respecter ds le milieu du rap alors s'il te plait arrete tes betise et écoute ces autres cd et non la radio!!!!
le rap c'est pas skyrock!!!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par lynnie le 20/08/2004 07:51:33
bon ben j'ai parcouru vite fait les comment, et y en a qui sont vraiment décevant, voire inimaginable, lol...style une certaine Medusa qui dit que 2pac c du rap commercial...
Non mais là j'en crois pas mes yeux........Sèrieux, alors elle elle y connait vraiment absolument rien.
Amaru Tupac Shakur est une des tete les plus respecté de son milieu, et y a de quoi.Non mis sèrieux quand je vois ça...enfin bon, là y a de quoi etre vnr, mais laissons là dans son ignorance.
Ensuite quelques post encourageants, d'autres décevants, style les soi disant fou de rap, mais qui répondent sur un ton agressif à un petit article qui fo dire même si y a pas toute les vérités part d'un bon fond !!! Et après comment voulez vous faire entendre que le rap est plus qqu'une simple musique de révolté agressif et renfermés...
Enfin bon, on va pas en faire un drame, fo de tout pour faire un monde, comme on dit.
Tiens juste une ptite touche perso, même si y a des pionners dans le US, et que c le berceau du hip-hop, moi jchuis plutot penchée pour le bon marseillais, comme
Carré rouge, Etat major, I am, shurik'n, Faf, C2P, Psy4, FF, 3èoeil, ect ect
Mais y a du bon aussi plus au nord, et y a notemment deux groupes que je conseille vivement, Scred connexion et La Caution.
Bon et n'oubliez pas, le hip hop c avant tout un état d'esprit, un mode de vie, alors pour ceux qui disent y adhérer ne le dénigrer pas avec des paroles plus basses que terre..
"merci aux mc, bboy, bgirls, breakeurs, graffeurs...tous ces gens qui rythment ma vie, et sans qui je ne serai rien aujourd'hui...longue vie à l'esprit hiphop"
Marion, une passionée.
ps: bravo aux gens ouverts qui disent ne pas écouter de rap, et ne pas aimer, mais qui reconnaissent qu'ils ne basent leur jugement que sur les mauvaises figurees qui défilent sur les ondes.
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:33
"Bon article, mais je ne me rappelle pas avoir lu ce qu'était le vrai rap dedans... on ne parle que de ce qui ne l'est pas..."
Ben ecoute, tout est dans le titre
Pour Dre, j'ai du mal me faire comprendre, c'est pas réellement son talent que je critique, c'est son etat d'esprit et sa politique commerciale... dre 2001 est terrible, je l'avoue meme si j'adore pas non plus, mais le personnage je l'ai en horreur a cause des faux cliches qu'il instaure...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:33
kom guillaume je ditke dre instaure une mauvaise image du rap,il a du talent,certe mai les clips et les cliché....pourkoi s'afficher avek des grosses cylindré et des pute?et eminemest tro for,g lu des traduction et g kifé!surtou celle pour se fille!alor,et pour 50 cent,la traduction:g trouver sa débile,à chier!il a pa otr choz a dire?il arrive pa a la cheville d'eminem,meme de dre...koike le son est bon!
s'il vou plai,une faveurouvez vous parler un peti peu du rap francais,bien de chez nous ki est respécté mai au state!
surtou le rap marseillais!et pour le dernier des IAM,jme sui plantée c avek redman et methodman et il s'intitul:"noble art..."une tuerie....
et kom marion je remercie tou ceu et celle (evidemmen)ki batisse la culture hiphop ki est la base de vie...A+
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par lloyd banks le 20/08/2004 07:51:33
mdr le mec il croit être la bonne parole du rap...dre c moyen llooooll...snoop a pas de talentl lolllllloll olloolll ooll,eminem c nul ah ah ah ahlol lol, nelly je fous un coup de gueule: et pourquoi?le mec fait on truc de son côité,il fait la musique qu'il veut,j'aime pas mais faut que t'apprennens à respecter.50 cent serait rterester à faire ses mixtapes de merdes si eminem ou dre n'était pas là pour le produire
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:33
jvai petetr un peu renter dan votr conversation mai jsui dakor avek guillaume dag kan il di ke certain rappeur "salisse" l'image de la femme..personelemen kan j'aime bien une chanson et ke je voi le klip avek pl1 2 meuf éxhibée j'l'écoute plu..;c petetre con,vous allez dire,mai étan une fille dan ce "monde de mec",jvai petetre raconté ma life ,mai les premières foi où g fai du hiphop les mecs m'ont lancé:"toi,danser? nonnnn,tu peu bouge ton p'ti boule pour nous steuplai?"mai kan ils ont vu ke jassurai...les bouches se son fermée!alor imaginé une meuf ki arrive san savoir danser...mai c une parenthèse pour vou démontrer la haine ke g des mecs ki sous-éstime les meufs ou les dévalorise!
Mais je sui oci d'akor avek guillaumelevrai car 50cent et les otr ne fon pa dan la dentelle nivo relation avek les meuf a par l'idée de les "pété" je voi pa en koi ils les respecte...
voilà le pti truk ke j'avai à dir!et oci:jpréfère le rap francais kar je sai ce ke j'écoute et kan c de la merde ou c sexiste alor je zap!A+
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par camilla2 le 20/08/2004 07:51:33
je voudrais dire ue si vous aimez pas le rap ecoutez vous du tupac et vous comprendrez pourquoi on aime le rap ce mec est genial ecoutez all eyez on me il est genial mais dur a trouver chechez le il vaut le coup c pa pour rien quil a ete 15 fois disque de platine!!!!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par camilla2 le 20/08/2004 07:51:33
pour le vraiguilaume le premier mesage qui dit que tupac utilise salope c vrai mais ds une situation bien precise ds la chanson wonda why they call u bitch ca veut dire enfin selon mon anglais : wonda pourkoi t'appelle-t-il salope
alors il dit pa que des mechanetes
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par santino le 20/08/2004 07:51:33
Bon article dans l'ensemble, étant amateur de rap, je suis soulagé...Meme si nous n'avons pas les memes gouts en matiere de rap, le fond est tres bien Bonne continuation
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par kirkor le 20/08/2004 07:51:33
Fight Forever....
On en sortira jamais...
bon, je vais essayer d'exprimer ce que j'ai ressenti en lisant tous ces posts...
perso, j'écoute principalement du (black) metal, mais j'ai toujours considéré le rap comme une musique particulièrement interessante, notamment par la qualité de ses lyrics. pour ce qui est de linkin park, c'est marrant, mais c'est toujours les rappeurs qui disent que c'est du metal et les métalleux qui appellent ça du rap... après tout, qu'est-ce que ça peut bien faire ??? si on aime on écoute, sinon on laisse... pas compliqué...
j'ai remarqué que le seul point sur lequel personne ne se contredit, c'est concernant le manque d'interet du groupe NTM... mais qu'est-ce que vous avez tous ??? c'est le clip de "ma benz" qui vous a traumatisés ? alors ok, les themes les plus fréquemment abordés sont "les oinjs, les keufs et les guns" bon, mais à mon avis, des morceaux tels que "laisse pas traîner ton fils" (titre que je considère comme un des meilleurs morceaux de rap de la décennie) témoingnent à eux seuls de la profondeur de l'esprit du groupe...
en dehors de ça, la violence qui se dégage de certains rappeurs ne me dérange pas... elle est également présente dans le millieu du metal et s'accorde à mon avis tt à fait avec ces genres musicaux... si certains artistes préfèrent parler de violence, même lorsqu'il s'agit de ce que certains appelleraient de l'incitation, où est le problème ? si une personne est influencable au point d'aller faire des conneries uniquement parce qu'elle a entendu un morceaux sur le sujet 5min avant, c'est que ya déjà un probleme au départ... et puis on ne peut pas demander à tous les rappeurs de ne parler que d'amour (à ce propos, je relance LE grand débat... à votre avis, kery james avant ou après ? )
je continue et je continuerai toujours de penser que le rap et le metal ne sont pas si différents qu'ils en ont l'air... deux milieux différents qui s'expriment à leur manière, mais qui finalement expriment les mêmes sentiments... révolte, espoir...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par titi92 le 20/08/2004 07:51:33
kirkor g kiffé ce ke ta di,tu t bien exprimé,c terrible..jvoulai dire ke laisse pa trainer ton fils de ntm est super mai la seule choz que je regrette dan ce groupe c leur obsession a provoquer,jtrouve sa un peu con,il done une mauvaise image,sa sert a rien!et aussi c impossible d'écouté une chanson avek joey star!kan il s'exprime on compren queu dale!des foi jme demande si c bien du francai...en plus il a pa de vocabulaire!une rappeur san voca,c rien!par contr je respecte (merde g oublier komen il sapl..vou voyer pa?le blan ki chante avek lui...)bref!pour kery james jkiff bien plus ses chanson maitenan k'avan...il a bien muri!mai les anciene son tout aussi bien mai il es passé du gran provocatreu au gran sage...kel changemen!son dernier album est devenu mon disque de "chevet"jsai si sa se di!bref,jpari ke tou le monde s'en fou!A+++++!
PS:arété de vou prendr la tete pour des style musicaux chacun écoute ce kil veu tan kil aime...c le plu importan ,non?
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par kirkor le 20/08/2004 07:51:33
ah necro... ça faisait longtemps...
j'ai uniquement parlé du black pour expliquer ma position, mais bon si tu pars là-dessus, allons-y gaiement... c'est quoi exactement le rapport entre ce que j'ai dit et les idées politiques de certains groupes ???
je sais parfaitement que de nombreux groupes de black sont racistes, voire nazis, mais avant d'écouter quelque chose, je me renseigne...
en parlant de révolte, je faisais plus allusion à des groupes tels que marilyn manson qu'à burzum (ou même reverence, plus proche de nous...) enfin bon, je vais arrêter de parler dans le vent, je ne suis même pas sûr d'avoir bien compris ton post...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par kirkor le 20/08/2004 07:51:33
bon, d'accord, j'ai mal choisi mon exemple... mais en dehors du fait que marilyn manson soit un groupe inclassable, ça revient au même sur le fond... et puis bon, je vais arrêter de parler pr rien, de tte façon pr ce que ça sert...
je voudrais juste rappeller à necro que mayhem fait partie des groupes soupçonnés d'être "bien nichés à droite" comme il le dit... alors même si rien n'est prouvé et que personnellement, j'y crois pas trop, ben évite les reflexions de ce genre...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par romino le 20/08/2004 07:51:33
GuiLLauMe, il y a du bon dans ton arcticle (c'est déja pas mal, bravo !).
La France (je pense) est divisé en 3 parties : Ceux qui écoute que du "hit machine" (tout ce qui est commercial), ceux qui sont branchés Rap et ceux qui sont plutot Rock/Metal.
Ces derniers sont QUELQUES FOIS trés intolérants envers les autres cultures et surtout envers le rap ! Marre des gens qui disent "le rap ca pue" ect... Ces personnes (PAS TOUTES, heureusement) veulent qu'une chose c'est que tout le monde écoute leur style. Je ne veut pas dire par la que le rock et le metal sont médiocres, non ! Je trouve aussi qu'il y a des titres geniaux dans ces styles ainsi que dans tous types de musique.
Moi je comprend qu'il y en a qui ne peuvent pas blerer le rap. Ce que je ne comprend pas c'est l'intolerence (qui n'est pas réciproque la plus part du temps) qui régne vers cette culture. Cela me fait penser un peu a Le Pen : "C'est mon idée, j'men fou de ce que disent les autres, mon idée c'est la meilleures, tout le monde doit etre avec moi".
En france il y a beaucoup de cultures musicales, c'est super !
Ce qui me désole c'est qui a confli entre elles !
Essayons pas que de donner une bonne image du rap, essayons de changer nos mentalité !
Unissons nous, fesont l'amour pas la guerre (ca vous rapelle pas quelque chose ca ?!)
MERDE. (ca soulage! lol!)
Romain.
PS : A noter que tout le monde n'est pas aussi intolérant ! Ne vous retournez pas vers moi SI VOUS CROYEZ que j'assaye de donner une mauvaise image d'un genre ! Cela est loin d'être mon idée !
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par allison59 le 20/08/2004 07:51:33
salut a tous! merci pour ton article qui est très bien expliqué! Mais pourquoi ne pas plus parler des rappeurs français souvent différents de ceux américains?Ils ont beaucoup de talents aussi!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par unreal_purity le 20/08/2004 07:51:33
Je ne suis pas d'accord sur plein de truc déjà commençons par ceci, tu dis "Aime : le metal gnagnagna... Déteste : le rap" "Or souvent toutes ces personnes se prétendent tolérantes, matures alors qu'ils font preuvent d'intolérance et de naiveté. Si beaucoup de personne déteste le rap, c'est pour une raison évidente : il ne connaissent pas le rap." Je suis tolérante, je connais des personnes qui écoutent du rap à qui je parle tous les jours et ont s'entend très bien, mais ça ne change pas que je deteste le rap ! Je connais le rap j'en ai déjà écouter quand j'étais dans ma période R&b hip hop... à part Eminem je n'ai jamais aimer le rap, et pourtant maintenant je deteste, 8 mile tu crois kil a été fait pour koi ce film ? l'argent biensur, c normal une personne qui raconte toute sa vie dans un film pour qu'on dise "ohhh le povre chérie il a souffert !!!" lui aurait le droit kon le plaigne et les autres non ? Dans tous les style de musique il y a forcement du commercial, seulement qui de tous les styles est le + ? bien évidement le r&b, hip hop, rap, variétés, ragga pkoi ? parce kon entend que ça a la radio ? tu veux écouter du vrai bon métal à la radio ? tu peux tjs attendre, peut etre quand tu sera devenu poussière tu pourras entendre.... En ce qui concerne "Le rap incite la violence" disons que je suis d'accord sans l'etre, je ne dirais pas que das le métal il n'y en a pas se ne serai pas vrai mais je pense que ce qui fait dire ça c les racailles tout simplement... Sinon autre chose, le rap c'est achage de mot et boum boum (basses à fond) ça c la musique du rap, personne n'a la mm vision sur les choses, chacun sont style puis c'est tout !! T'écoutes du rap bah écoute ske tu veux moi jfais pareil de mon coté dénigre pas le métal et j'en ferai de mm pour le rap....
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:33
pff j'en ai marre de ceux qui commentent 30 lignes sans avoir lu 3 mots de l'article....
unreal purity, il faut que tu saches un truc : oui le rap que t'entend a la radio c du commercial, c la daube du rap, ce qui lui donne son image de merde, c justment ca que je critique... tout ce que les gens connaissent du rap c ce qu'ils entendent a la radio alors que ca represente le mauvais coté du rap...
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par nofear le 20/08/2004 07:51:33
Et bien peut etre que tu n'y a jamais pensé auparavant mais la musicalité ne vient pas forcement d'un instrument... la musicalité dans le rap, tu la retrouve dans la voix, dans le flow, bref dans le plus bel apareil qui existe, les cordes vocales!
Re: Les fausses idées sur le rap Posté par les.points.sur.les.i le 17/01/2005 17:46:36
Tant de ritique à l'égard du rap! Mettons les points sur les i une bonne fois pour toute : Pour certain la music rap existe depuis le jour ou ils l'ont découvert à la radio. La culture rap a certainement plus d'histoire de passé et de définition que la plupart des autres formes musicale. En effet, on dit que le rap c'est tjrs la même chose mais en fait c'est la music la plus ouverte et touche à tout qu'il puisse exister et qui n'existera jamais. La musique rap utilise le classique, le roch, le punk parfois et bien d'autre style! C'est d'ailleurs la fierté de ses valeurs et la voie qu'elle suivra ces prochaines années. Je comprends que bcp de gens ont des idées stigmatisées à des années lumière de ce qu'est réellement le rap en 2005. Ce qui est bien dans le rap, c'est qu'il y a vraiment de tout les univers, elle représente avant tout la diversité. Comment dioscriminer le rap en général ???? il y a tant de génies et c'est vrai, tant de mauvaises personnalité. Mais c'est sa le rap, un ensemble qui représente notre société. Je comprends que ceux qui apprécient le métal n'aime pas certain rap, mais comment haïr le tout alors que parfois je retrouve des influences vocal venant du rap dans leur morceaux ??? Ne jouons pas à la politique de l'autruche et soyons tolérant, respectons ce qu'il ya à respecter. Peace.
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Re: Les fausses idées sur le rap
) qu'on fait preuve de naiveté et d'intolérance surtout ! Je n'aime pas mais je tolère qu'on aime. En plus, je dis je n'aime pas, mais bon il est vrai que certain rap, même commerciaux, je les écoutent. Si il y avait une seule chose que je ne tolèrerai pas ce serait les "racailles" on va les appeller comme ca, j'ai pas d'autre mot. Pq ? non, pas parce qu'ils écoutent du rap, mais parce qu'ils font preuves de violence, de vulgarité,.... et qu'ils en sont fiers. Je ne dis pas que tous ceux qui écoutent du rap en sont, mais que tous ceux qui le sont, écoutent du rap, oui. Et j'avouerai que c'est un peu ca qui me "met une barrière" sur le rap. J'entends du rap, je pense racaille...je généralise, j'en ai conscience j'en suis désolée, de toute facon, je ne pense pas que ca ne fasse ca qu'a moi. Par contre, je ne dirai pas que le rap n'a pas de musicalité, incite à la violence, comme il l'est démenti dans l'article.
Re: Les fausses idées sur le rap
ouvez vous parler un peti peu du rap francais,bien de chez nous ki est respécté mai au state!
