L'amour mal vu Posté par ptitgars le 20/08/2004 07:52:54
N'avons nous pas le droit d'aimer qui on veut? Non certain couple sont mal vue par la société actuelle.
Aujourd'hui, je suis amoureux de quelqu'un comme je ne l'ai jamais été. Et pourtant dans ce couple où tout devrait aller au meuilleur, quelque chose ne va pas. Quand nous somme dans la rue, la plupart des regards se tournent sur nous. Pourquoi? Car nous somme deux garçons et nous nous aimons.
Dans certain endroit, même dans certain quartier de notre belle capital, nous ne pouvons même pas nous tenir par la main, la peur de se faire insulter, agresser, cracher dessus par certaines personnes, qui je trouves, ont vraiment une mentalité très basse.
Quand nous somme dans un endroit qui ne "craint" pas trop, là où on se tien par la main, s'embrasse, la plus part des regards se tournent vers nous, certains font même des remarques, comme si nous étions l'"attraction" du coin, comme si ce que nous faisions était mal, interdit. Des fois j'ai même l'impression de ne pas être normal, comme si je venais d'une autre planète. Tout ça car je suis un garçons et j'en aime un autre.
Surtout que l'homosexualité, qui commence à être médiatisé, est très mal vue, à cause de plein de cliché, qui sont tous faux, mais les gens y croient. Pourtant je trouve qu'il n'y a pas un grande différence entre aimé un garçon ou une fille, que nous ne choisissons pas la personne qui nous fait balancé le coeur.
Je pense que la société va mettre des années à "grandir", à accepté les gens, quelle que soit leur goûts, leurs origines, leurs religions. Mais aujourd'hui le rascime est beaucoup plus réprimandé par la loi que l'homophobie. Il faudrait expliqué aux enfants, des leurs plus jeunes ages, que l'homosexualité n'est pas quelque chose de mal, et non plus d'anormal. L'insulte "pédé" devrait être interdit, comme les grossièreté raciste le sont.
C'est nous, enfin plutôt vous, qui serrez les parents de nos futur génération, c'est à nous de faire évolué la société, ça ne vas pas se faire tout seul.
L'homosexualité n'est pas un mal, ni une anormalité, mais l'homosexualité est un goût, et nous ne le choisissons pas.
Re: L'amour mal vu Posté par arcticside le 20/08/2004 07:52:54
Je suis d'accord avec toi, mais tu avoueras que si tout le monde devient gay, ils ne feront plus d'enfants et cela pourrait sonner la fin de la civilisation qui l'accepte et l'encourage...
Re: L'amour mal vu Posté par mauricio le 20/08/2004 07:52:54
Je comprends bien ce que tu as écrit, pour la majorité il est bien difficile d'accepter qu'un homme puisse aimer un autre, même si dans cette société actuelle tous commence à être plus accepté, il faut penser que il y a quelques années on a tué des personnes pour être homosexuels. Je m'identifie beaucoup avec tes mots, chez moi, en Argentine, il se passe aussi d'être discriminé ou mal vu un couple de homos, mais les sentiments priment sur tout, alors il est plus important de demontrer ce qu'on sent vraiment que se cacher... le monde évolutionnes et un jour on devra pas parler de cela comme un problème... merci de partager ton expérience avec nous... Mauri
Re: L'amour mal vu Posté par xflr88 le 20/08/2004 07:52:54
Je viens de lire cette article très bien. Juste un truc. Je suis un homme et hétéro. Cela va faire bientôt 10 ans que je travaille avec des homos, j'ai des amis homos. Mais ce que j'ai à dire c'est pas du racisme, il y a une chose qui me choque toujours, c'est effectivemment de voir un couple d'homme se promener dans la rue, et surtout s'embrasser. Mais avec le temps, j'ai fini par me demander pourquoi j'avais cette réaction. J'ai fini par comprendre que ce n'est pas dans les moeurs de notre société. Nous sommes éduqué depuis notre enfance, à ce qu'un homme soit avec une femme. C'est un peu dommage, mais avec le temps cela viendra. Et je sais très bien que le jours ou j'aurai des enfants, je leur expliquerai différement que mes parents l'on fait. Qui eux, alors, ils tombent à la renverse quand il assiste à cette scène. C'est vrai que c'est dommage d'en arriver la, mais c'est une quetion de culture, et aussi un peu de patience pour les homos. Bon courage.
Re: L'amour mal vu Posté par kant1 le 20/08/2004 07:52:54
Très bon article. Il est un peu court mais efficace. Bien qu'étant hétéro, je suis horrifiée à la moindre trace d'homophobie dans une conversation. Qu'est-ce qu'on s'emmerderait si on faisait tous le même chose. Tous égaux, tous différents, et c'est pour çà que la vie est belle.
Re: L'amour mal vu Posté par jerry turner le 20/08/2004 07:52:54
ouais on choisit pas...bien que je les respecte ( donc pas d'insulte ) je trouve ca quand meme a contre nature mais comme ce sont des humains =p ben fo les respecter puisque ce sont leur choix =)
Re: L'amour mal vu Posté par unejosette le 20/08/2004 07:52:54
"ce sont leur choix "
Je ne crois pas que ce soit leur choix, justement. Ca serait tellement plus simple pour eux d'aimer les filles, plutôt que de devoir subir les regards etc....
Non faut les respecter, pas parce que ce sont leur choix, mais parce que ce sont des êtres humains comme les autres, d'ailleurs on devrait même pas se poser la question de savoir si on doit les respecter ou pas. C'est sur ça intrigue, mais bon, après tout, moi je regarde un couple homo comme je regarde un couple hétéro... avec envie lol...
Re: L'amour mal vu Posté par dream_teamer le 20/08/2004 07:52:54
Salutations
C'est vrai qu'avec les réactions des gens on en vient presque à se considérer comme anormaux, alors que finalement on est juste différents. La plupart des gens sont choqués de voir des couples homos s'embrasser, alors que ça n'a rien de méchant et ça ne les gêne en rien. Le pire (à entendre) est de se retrouver avec des gens en train de dire "ouais moi je trouve ça dégueulasse qu'ils s'embrassent...ils devraient se cacher...quelle honte..." et c'ets probablement dans ces moments là qu'on remercie nos parents de nous avoir donné une ouverture d'esprit minimale.
Et Ceddec a raison. L'homosexualité est exclue de nos moeurs, à cause de notre culture, et peut-être un peu aussi à cause de la religion (2000 ans de chrétienté ont laissé quelques marques, notamment persécuter ce que l'on considère comme anormal et un péché.
Ce qui serait amusant à faire à ceux qui ne comprennent pas les homos et les insultent, ce serait de les lâcher dans un monde où tout le monde est homosexuel. Qu'ils puissent se rendre compte que si ils en veulent aux homos, eux veulent juste qu'on leur foute la paix pour la plupart.
Enfin ce qui est sûr c'est qu'on est loin d'être débarrassé des cons...
bonne chance Cyril
Re: L'amour mal vu Posté par nastasia le 20/08/2004 07:52:54
franchement jtrouve ça trop beau, deux hommes qui s'aiment, desfois même plus beau que une femme et un homme qui s'aiment... moi chu une fille et 20 % hétéro mais malgré mon petit age (14 ans ) et ben ça me dérange pas du tout, o contraire, faite ce ke vous voulez, embrassez vous partout, bon c vrai que c'est dur, c'est pas encore très bien intégré de voir des homos dans la rue, c normal la réaction des gens, la bêtise est humaine... Mais bon il faut supporter, et si tout les homos le font (tous sens exeption) ben les gens vont s'habituer... Ce sera dur mais il le faut, si vous voulez vous tenir par la main trankillement...
ET VIVE LAMOUR SOUS TOUTES SES FORMES!
Re: L'amour mal vu Posté par wyrke le 20/08/2004 07:52:54
ok c vrais il faut respecter les homos je suis d'accord a 100%
mais il y a une chose qui me chagrine oui une:
la journée ou vous defilez tous:
depuis plusieur années elle passe devant mon balcon je comprend pk vous le faite et je le respecte entierement mais ont ils vraiment besoin de "s'enculer" dans ma rue comme sa ?desole mais c le mot juste moi je m'en fous mais j'ai un petit frere de 5ans c tout
mon avis ne sera peut etre pas respecter parce que je sait qu'ils ne font pas tous sa (heuresement) dans ce cas je suis pret lol
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
l'homosexualité est naturelle...suffit d'observer les animaux que l'on ne peut pas accuser de deviance....car en effet, chez eux, les ebats homosexuels sont monnaie courrante...le seul probleme c'est une societe engluée par un concepte judeo chretien homophobe, qui devrait etre condamné comme est condamné le racisme .Le préambule de la constitution est pourtant clair...nul ne peut etre atteint dans sa dignité quelque soit sa religion, sa race ou sa forme de sexualité...la segregation n'est crée que par des gens primaire et/ou des gens qui ont une sexualité minable ou inexistante et qui manifeste en faite leur jalousie de voir deux etres humains s'aimer alors que eux (croient ils) ne le peuvent pas. Ils s'emmerdent a ce point dans leur vie qu'ils passent leur temps a emmerder celle des autres...au lieu de faire les efforts necessaires pour trouver la solution a leur vie miserable (dont ils en deviennent responsable).
Bravo a toi vu ton jeune age pour avoir deposé ce temoignage qui aidera surement beaucoup d'autres a prendre conscience et d'enfin accepter fierement leur difference sexuelle. Dressez vous bien droit sur vos jambes et acceptez fierement votre specificité. Riez du niveau de débilité ou en sont rendu certain etre humain...et aidez ceux et celles qui decouvrent leur difference sexuelle a s'epanouir et vivre heureux ainsi.
amicalement
thom
Re: L'amour mal vu Posté par kirasempai le 20/08/2004 07:52:54
Voila un article que j'attendais avec bcp d'impatience vu ke je sui moi aussi gay mai celibataire.
Je concois tt a fait ton pb vi a vi du regard d gens ke g bcp de mal a supporter car koike certaines personnes peuvent dire pour expliker c droles de regards, il son pourtan bien differents de ceux envoyés aux hetero. Je m'explike:
Je sui allé dans notre bonn vieille capitale pour sortir entre amis et lorske g pri la main a un ami( avec ki je ne sor pa je precise !!) tous lé regards se st posés sur nous juska ce ke une copine vienne nous rejoindre en nous prenant ds ses bras, lé gens sétan d'une certaine maniere rassurés ; pourtan notre geste n'avait rien de paticulier puiske bon nombre de filles le font entre elles sans pour autan paraitre lesbiennes.
Comme toi je crains avan tt le changemen de comportemen d gens (san pour autan parler d'intolerance) et je trouve ton article extrememen courageux et sincere.
Bye
Re: L'amour mal vu Posté par grenouille280290 le 20/08/2004 07:52:54
ton articl ma apri a ne pu avoir hont de ce q jui ou pratikmen car moi je nai pe etr q 13 an mai jaim les filles ( jui lesbienne)ma famille ne le c pa mai c vrai q la plu par d gen te regard ds les ru é te vix c tre embetan mai il fo fair avc a la rigeur ns entre fill ca chok moin je pens les gen le remark moin sof kan on s'embras les gen nou pren pr d ersonne ki on eu d pblm ds leur enfanc ou d fou je trouv ca debil c pa parce kon aim 1 pers ki es du mm sexe q nou kon es differen pe etr q je me tromp mai c com ca q je voi la chos en tou ca je te remerci pr ton articl il es pa mal du tou
Re: L'amour mal vu Posté par anne-ce le 20/08/2004 07:52:54
Laissez les homos tranquille!!!!Ils s'aiment et l'amour c'est beau,quelque soit la personne!Moi je suis hétéro mais je comprend les homos après tout c'est vrai,quelles différences à part niveau sexe?Les sentiments sont les mêmes alors je félicite l'auteur de cet article pour son atricle mais aussi pour son courage d'avouer et de montrer son homosexualité et qu'il soit heureux,que ce soit avec une fille ou avec un garçon!
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Ok moi je veux bien les laisser tranquils, mais que eux nous laissent tranquilles également, et qu'ils arrêtent de pleurer sur leur sort et de nous balancer des dizaines d'articles là dessus!!! T'es homos, et bah assume-en les conséquences, et vis ta vie, mais viens pas me souler à pleurer, personne ne peut rien pour toi, t'as choisi un mode de vie, tu l'assume et basta. C'est bon y'en a assez!!!
Re: L'amour mal vu Posté par le 20/08/2004 07:52:54
c vrai ce que dis jess vous n'avez pas la faute d'etre se que vous ete mais vous n'avez pas besoin de le publier et de pleurer. Si on va par la, nous les hetero aussi on a des probleme de relation, sexualite, etc, et c'est pas non plus facil. A part ca meme si vous ne pouvez pas l'admetre l'homosexualite ce n'ai pas kelke chose de normal, et personelment je ne voudrai pas que mes enfant vois c'es chose la dans la rue de peur que sa soit une mauvaise influence et croi que c kelke chose de parfaitemnet normal que d'embrasser kelkin du meme sexe.
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
c'est proprement hallucinant de lire des propos aussi ineptes!...a ce niveau ce n'est plus de l'homophobie mais de la malhonneteté intellectuelle au mieux, de la débilité mentale au pire!....
comme je disais dans un post precedent, quand on a une vie sexuelle miserable, on vient emmerder les autres a cause de leur difference dans ce domaine...ca se verifie!...en effet, rien ni personne n'a obligé les "antihomos" de venir sur ce thread pour poster des commentaires affligeants (il y a des centaines d'autres sujets differents sur ce meme site)!!...ce type de reaction s'apparente a de la paranoia...car justement, dans beaucoup plus de thread on parle de probleme amoureux hetero...et quand un gay, une fois de temps en temps, viens parler de ses problemes...on lui dit qu'il abuse...ou on lui dit quasiment qu'il devrait accepter les consequences de son choix sexuel (comme si ca en etait un) en acceptant peut etre de se faire cracher dessus et de trouver ca normal?...d'accepter qu'on le moleste et de trouver ca normal?...elle est ou la limite?!...hein?!....les chambres a gaz des nazis c'etait selon toi une consequence logique et acceptable du "choix" des homos de l'epoque?!...grave
vraiment grave jess FFFF... t'a peut etre oublié que ton droit a t'exprimer est issue d'une declaration des droits de l'homme qui n'admet pas qu'on attaque quelqu'un juste pour son choix de forme de sexualité?!...et si un jour tu es en train de te noyer...que dira tu a un mec qui visiblement est homo... tu lui dira "laisse moi crever parce que je veux pas etre aidé par un homo"????...
C'est en lisant ces messages que je me rends compte que la jeunesse est devenu plus retrograde que la generation precedente dont je fais partie..!!!!...
Un petit detail, les homos sont celibataires, et loin d'etre tous pacsé..a ce titre, ils payent enormement d'impots!!!...alors que bien des couples hetero, possedant deux voitures, une belle maison et quelques gosses n'en paient pas...que deviendrait la france si tous les francais celibataire et homo deguerpissait du pays?!...la france plongerait dans la merde...alors cessez de cracher sur ceux qui vous permettent peut etre de vivre avec leurs efforts personnelles pour la collectivité.
Enfin, je vais poser une question...et je la reposerais aussi longtemps que necessaire car ici, certain se cachent derriere un concept auxquel ils n'ont sans aucun doute pas reflechi..celui de la normalité.
J'aimerais que quelqu'un me dise sur quoi repose se concept de normalité?!...selon quel critére et qui decide de ca?!...j'attends les reponses!!!...
et je "chargerais" aussi souvent que possible ceux qui se permettent de montrer du doigt gratuitement les autres sous des pretextes les plus fallacieux...le temps de tentatives de conciliation vis a vis de gens comme toi jess ffff ou toi dromadi est revolu...je suis pret a vous mettre la tête dans vos propres excrements de contradiction pour que vous sentiez bien que la seule issue pour vous c'est: soit de laisser les gens differents de vous tranquille...et de vous occuper de votre cul justement, soit de sentir les boulets incandescents vous passer a raz des oreilles...
je serais intransigeant a ce niveau...je ne laisserais rien passer!...l'epoque des attaques par le biais de culpabilité judeochretienne dont vous semblez temoigner va prendre fin, et je me ferais un plaisir de "botter le cul" a cette sournoiserie avec la plus grande vigueure!
a bon entendeur...
thomaldrin
Re: L'amour mal vu Posté par wyrke le 20/08/2004 07:52:54
d'ac avec toi thom mais c'etait pas la peine de descendre les autres comme sa comme tu l'a insinué on est dans un pays libre ou chacun a un role y compris les homos (pour ma part tout a fait d'accord)
donc si ta theorie s'applique egalement partout meme sur france jeune chacun a son role MEME LES CONTRAVIS DUCULT (le prend pas mal)
donc meme si je suis d'ac avec toi sur larticle y a pas ecrit "pour homos ou avis favorable uniquement"
j'espere que tu me comprend quand meme (aller soit sympa essaie!!!!!!)
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
wyrke, je comprends que tu reagisse ainsi, mais la c'est pas comme pour une salade de haricot. Il y a des gens qui n'aiment pas et d'autre qui aime, et dans aucun de ces deux cas ont ne porte atteinte a l'integrité de quelqu'un!...ici, il y a plusieurs personnes qui se sont permis d'attaquer le redacteur du sujet par rapport a ce qui fait partie de sa vie privé, de son choix, de sa liberté...on peut exprimer son avis pour dire qu'on est pas homo et qu'on aura jamais envie de l'etre...mais jamais de dire que quelqu'un n'a pas le droit d'etre comme il est ou sinon il doit accepter qu'on lui marche dessus, en pleine violation des lois élementaires de ce pays...ce type d'attitude n'est pas moins facisante que d'attaquer quelqu'un a cause de sa race, ou de sa couleur de cheveux, de sa religion...le preambule de la constitution francaise est tres clair a ce sujet: c'est la declaration universelle des droits de l'homme...
j'admet volontier que quelqu'un n'ai pas envie d'etre homo et se sente absolument hetero, mais je n'admet pas que certain, sous pretexte d'une normalité debile, s'octroyent le droit d'attaquer quelqu'un dans ses libertes fondamentales....la nuance que je viens d'apporter suite a ma reaction est fondamentale!...
respecter les autres qui respectent les lois (si les lois ne sont pas scelerates comme elles l'etaient sous vichy), sans quoi vous meritez de ne pas etre respecté
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Thom aldrin, je vais essayer de répondre intelligement à tes propos, contrairement à ce que tu as fait dans tes posts!!! J'ai en effet remarqué que lorsque quelqu'un se rend compte qu'une personne qui n'a pas la même opinion que lui, sort des arguments plus que crédibles et réalistes, il s'énerve et invente n'importe quoi!!! Et c'est apparement ton cas, tu te fond dans la masse...
Donc, tout d'abord, apparement lorsqu'on est hétéro, on n'a pas une vie sexuelle épanouie... Merde alors!!! Bon moi de ce coté là, je suis tout à fait épanouie avec... mon HOMME...
Tu dis "de temps en temps"!!!??? A chaque mail du site que je reçois, il y a au minimum 2 articles sur les gays qui racontent leurs histoires, viennent pleurer sur leur sort etc. Et combien d'histoire d'Amour hétéro??? Quasiment jamais... A croire qu'il est plus normal d'être homo qu'hétéro... Bientôt ce seront les hétéros les exclus!!!
Ensuite pour ma part, je n'ai jamais craché sur eux, j'ai juste dit que ces nombreux articles devenaient lassant... Ensuite OUI c'est un choix d'être homo un point c'est tout. Et lorsqu'on fait un choix, qu'on prend une décision, et bien on assume les conséquences de ce choix.
Et ça me faire rire, à chaque fois, de voir que les gens ramènent toujours les chambres à gaz sur le tapis... Je vois pas le rapport!!!
Je n'ai attaqué personne, j'ai juste dit... bref, je vais pas me répéter!!! Et si un jour je me noie, j'accepterai n'importe quelle main qui se tend vers moi, tout comme si je vois quelqu'un se noyer, je lui tendrais la main sans me poser de questions... Je n'ai jamais parler comme tu le sous-entend, donc ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit!
Et les homos ne payent pas plus d'impots que les autres, moi je vis seule, et je paye également des impots, où est l'intérêt de ta phrase??? "un petit detail, les homos sont celibataires, et loin d'etre tous pacsé..a ce titre, ils payent enormement d'impots!!!"
Je trouve hallucinant tes propos, à croire qu'on n'a même plus le droit d'avoir des enfants, d'avoir une maison, d'avoir une vie normale... Tu crois qu'on vit aux dépend des homos ou quoi??? Je suis morte de rire de ta réaction et de ta façon de penser!!! Non on n'a pas besoin des homos pour vivre et être heureux! C'est quoi ces insinuations???
Pour répondre à ta question sur la normalité... Pour moi, la normalité, c'est ce que la nature a mis en place... les feuilles des arbres sont vertes, l'herbe également, les animaux se reproduisent (1 male + 1 femelle), les humains se reproduisent (1 HOMME + 1 FEMME), voilà la normalité...
Moi je les laisse tranquils, je laisse tout le monde tranquil, du moment qu'on ME laisse tranquille également, et oui! Ca doit être dans les 2 sens!
Et puis OUI, allons-y, marrions les homos, autorisons-leur l'adoption bien sur... Non mais où vas le monde? Personnellement j'ai peur... Le mariage est un acte religieux, à l'origine, et je rappelle que dans la religion, bien que Dieu aime tout le monde, l'homosexualité est un pêché... Dans toutes les religions d'ailleurs...
Re: L'amour mal vu Posté par le 20/08/2004 07:52:54
Thom aldrin, je ne suis pas particulierement contre les gay mais alors pour l'adoption.... tu crois q'il va finir comment l'enfant entre un couple gay??? c simplement kelke chose de pas normal pour un enfant. Et essaye de ne pas faire une de tes crises contre moi stp
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Ha Ha Ha!!! Je m'attendais à un post de ce genre!!!
Tout d'abord, Lolove, sache déjà que je parlais du site, et des histoires qu'on nous raconte ici... 20 articles homos pour 27 pages sur le thème de l'Amour... Enorme ( Alexandre!)
Ensuite, pour répondre à ta question, je dirais tout d'abord que je ne "baise" pas, je fais l'Amour, pas pareil... Et oui, pour le plaisir bien entendu... Mais je ne vois pas pourquoi cette question???
Ensuite, l'homosexualité est un pêché, et c'est dit dans les 3 Grands Livres, qui sont la Torah, le Coran et la Bible... Tu devrais les consulter...
Moi l'homosexualité, je considère ça plus comme un fantasme recherché par certaines personnes... Comme on pourrait dire un zoophile, ou un pédophile, bien que les conséquences de ces pratiques soient prohibées et grave, contrairement à l'homosexualité qui ne l'est pas... ATTENTION je ne compare en aucun cas un homo à un pédophile!!! Je vois d'ici des lecteurs devenir rouges et se ruer sur leur clavier pour me hurler que j'ai osé les comparer à CA. Mais NON ce n'est pas ce que j'ai fait...
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Ah oui, j'avais oublié!!! Tout le monde n'est pas cinéphile, mais dire ke "les Nuits Fauves" est le dernier film a avoir traité de l'homosexualité, est faux!!! Gazon Maudit, Chouchou, The Hour etc. Tu as entendu parlé??? On ne voit que ça, on n'entend que ça, les émissions, radio, télés, les magazines, les films etc, tratant de l'homosexualité, essayant de nous donner pitié des homos, juskau maire de Paris, qui est lui même homo, la gaypride, toutes les boites homos... et j'en passe!
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Et voilà, je pensais pas ke j'aurais cette réflexion après avoir expliké pourkoi je disais celà, preuve d'une réelle incompréhension
Je n'ai rien comparé
J'ai parlé de FANTASME. Le SM en est un, la zoophilie en est un, lhomosexualité en est un. Maintenant il y a des fantasmes aux conséquences très graves (pédophilie), et d'autres ki ne le sont pas (homosexualité... Où est la comparaison???
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
<Thom aldrin, je vais essayer de répondre intelligement à tes propos, contrairement à ce que tu as fait dans tes <posts!!! J'ai en effet remarqué que lorsque quelqu'un se rend compte qu'une personne qui n'a pas la même opinion <que lui, sort des arguments plus que crédibles et réalistes, il s'énerve et invente n'importe quoi!!! Et c'est <apparement ton cas, tu te fond dans la masse...
tu n’es pas en mesure d’apprecier mon intelligence a sa juste valeur, je ne le fais jamais moi même…fais en autant.
Ce que du appelent presomptueusement des arguments credibles ne sont que des opinions personnelles qui n’ont jamais été accompagné d’une quelconque argumentation de fond…la preuve…tu n’a toujours pas expliqué en détail ce qu’etait la normalité qui te servait de justification a des propos clairement homophobes et pas a ce que tu qualifie – hypocritement - a présent « d’opinion ». Et je ne changerais rien a ma facon de m’exprimer même si tu interprete ca d’une maniere simpliste…
<Donc, tout d'abord, apparement lorsqu'on est hétéro, on n'a pas une vie sexuelle épanouie... Merde alors!!! Bon moi <de ce coté là, je suis tout à fait épanouie avec... mon HOMME...
Tu démontres que tu n’a rien compris, ou que tu a fais expres de ne pas comprendre : il ne s ‘agissait pas de dire que seuls les homos vivent une sexualité épanouie…je ne renvoie pas les uns contre les autres…des gens parfaitement heureux en étant hétéros c’est une pure évidence que ca existe ! !…je disais simplement que quand on en arrive a s’occuper de la sexualité des autres au lieu de se concentrer sur la sienne propre…c’est qu’on s’emmerde royalement dans la vie…dans ce cas, au lieu de casser les c…. a ceux qui ne demandent rien d’autre qu’a vivre leur liberté, on oppose la normalité (concept fourre tout) et on post des textes de haine comme le tiens pour denier les droits des autres et trouver évidement normal qu’on respect les tiens n’est ce pas ? !
<Tu dis "de temps en temps"!!!??? A chaque mail du site que je reçois, il y a au minimum 2 articles sur les gays qui <racontent leurs histoires, viennent pleurer sur leur sort etc. Et combien d'histoire d'Amour hétéro??? Quasiment <jamais... A croire qu'il est plus normal d'être homo qu'hétéro... Bientôt ce seront les hétéros les exclus!!!
J’aimerais que quelqu’un compte le nombre de sujet concernant l’homosexualité sur le site France jeune…pour démontrer a quel point ta mauvaise foi est patente !…2 articles sur combien ?…50 ?…100 ? 500 ?…douteusement vague ton exemple …
<Ensuite pour ma part, je n'ai jamais craché sur eux, j'ai juste dit que ces nombreux articles devenaient lassant... <Ensuite OUI c'est un choix d'être homo un point c'est tout. Et lorsqu'on fait un choix, qu'on prend une décision, et <bien on assume les conséquences de ce choix.
Y’a une liberté qui est celle de tout le monde : si le sujet ne t’interesse pas ou te choque, tu l’evite ! ! !…autrement ca démontre bien que tu cherches a pourrir la vie des gens…au lieu de t ‘occuper de la tienne qui ne semble pas si rose que ca pour venir cracher de la haine ici au lieu d’aller vers ton mec faire des sorties ou autres choses, surtout autres choses, si tu vois ce que je veux dire…
Et puis, les homos ne trouvent pas lassant de lire des histoires d’heteros comme nous en abreuvent les magazines et les medias partout a toute les pages ! !…et je n’ai lu que tres rarement un texte aussi violement haineux comme le tiens de leur part ! !…en realité tu montre un quasi hysterie en faisant expres de venir sur ce thread pour tenter de culpabiliser des jeunes gens qui decouvrent leur specificité et rien qu’a ce titre, tu me trouvera en travers de ta route et je ne te ferais aucun cadeau car il n’y a aucune conséquence a assumer qui tiennent !…chacun a des droits et doivent être respecter pour ca , point final .
Enfin, tu n’es pas en mesure de dire que l’homosexualité ne peut être qu’un choix…justement a cause du faite que des découvertes scientifiques tendent a prouver au contraire qu’il s’agit d’une caracteristique innée donc inchangeable ! !…
<Et ça me faire rire, à chaque fois, de voir que les gens ramènent toujours les chambres à gaz sur le tapis... Je vois <pas le rapport!!!
Si si y’en a un…car l’inconscience et la haine a conduit a ce genre de chose pendant la seconde guerre mondial…y’a rien qui nous differencie des allemands pendant la guerre….des medias haineux, des hommes politique pourris (c’est presque un pléonasme) et une population remplie de ce genre de sentiment que tu exprime sans retenue…demandes toi pourquoi des serbes ont massacrés comme les nazis l’ont fait ? !…était ce si loin que ca. ?…que dire de l’attitude des descendant de ceux qui ont souffert dans les camps de la mort en palestine aujourd’hui ? !…tu a déjà reflechi a la racine de tels comportements ? !…pourquoi un homme en arrive a abattre froidement un enfant ou une femme qu’il ne connaît pas…juste pour sa specificité ethnique ou autre ? !…
Demandes toi jusqu’ou irait ta haine a peine voilée si les gens comme toi avaient le pouvoir dans un pays ? !…a quel moment ils arreteraient avant de comettre l’irreparable ? ! ?….
<Je n'ai attaqué personne, j'ai juste dit... bref, je vais pas me répéter!!! Et si un jour je me noie, j'accepterai n'importe <quelle main qui se tend vers moi, tout comme si je vois quelqu'un se noyer, je lui tendrais la main sans me poser de <questions... Je n'ai jamais parler comme tu le sous-entend, donc ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit!
Je ne te fais pas dire ce que tu n’a pas dis…je t’ai interpellé avec une question …reste a savoir si ta belle déclaration sera parfaitement en phase avec ta réaction au moment ou un des deux évenements arrivait…
<Et les homos ne payent pas plus d'impots que les autres, moi je vis seule, et je paye également des impots, où est <l'intérêt de ta phrase??? "un petit detail, les homos sont celibataires, et loin d'etre tous pacsé..a ce titre, ils payent <enormement d'impots!!!"
Oui au proratat, les gays payent nettement plus d’impots que n’importe laquelle des portions de la population…et je ne suis pas gay !…et je n’ai pas exclu les celibataire non gay !…
<Je trouve hallucinant tes propos, à croire qu'on n'a même plus le droit d'avoir des enfants, d'avoir une maison, <d'avoir une vie normale... Tu crois qu'on vit aux dépend des homos ou quoi??? Je suis morte de rire de ta réaction <et de ta façon de penser!!! Non on n'a pas besoin des homos pour vivre et être heureux! C'est quoi ces <insinuations???
Bravo pour l’interpretation a cent balles , et une de plus…bravo !…j’ai jamais dit que les gens avaient pas le droit d’etre hetero, pas le droit d’avoir des enfants ni une maison et une vie « normale »…mais ils n’ont pas le droit de juger les autres en estimant qu’ils sont les seuls a avoir une vie legitime ! ! !…
Je trouve cependant que les charges sont tres mal équilibré sur la population…certain vivent royalement sans en payer…et d’autre comme moi par exemple, n’ont aucun autre droit que la femer et raquer …et ca me soul ! !…ceci d’autant plus que, bien souvent, les grandes gueules qui attaquent les gays sont ceux la même qui profitent de la manne !
<Pour répondre à ta question sur la normalité... Pour moi, la normalité, c'est ce que la nature a mis en place... les <feuilles des arbres sont vertes, l'herbe également, les animaux se reproduisent (1 male + 1 femelle), les humains se <reproduisent (1 HOMME + 1 FEMME), voilà la normalité...
La nature c’est quoi ?…comment elle fonctionne ?…d’ou elle vient ?… explique d’ou tu tiens l’explication de son fonctionnement pour justifier ton homophobie ? !…Il me faut autre chose que des arguments autojustificateurs ! ! !
De plus, helas pour toi, les ebats homosexuels chez les animaux sont monnaie courrante et la pas question de fantasme, ce sont des animaux ! ! !…les bonobos (singes) sont un parfait contre-exemple a tes affirmations selon lesquels la nature serait exclusivement tourné vers la reproduction… nous même nous nous servons de notre sexe pour autre chose que pour nous reproduire…le plaisir bien sur avec la masturbation et l’amour protégé, mais aussi pour uriner !
<Moi je les laisse tranquils, je laisse tout le monde tranquil, du moment qu'on ME laisse tranquille également, et oui! <Ca doit être dans les 2 sens!
C’est comme si tu étais aller sciemment dans un bar gay…et que tu te sois plainte ensuite qu’il y en ait partout ! !…c’est aussi perfide que ca !
Donc, Tu aurais du commencer par ne mme pas intervenir ici si c’etait juste pour attaquer gratuitement les droits a la différence d’autres personnes…alors oui, personne ne serait venu te chercher…mais tu a de toute evidence estimé que tu détenais la vérité absolue et qu’a ce titre, ca justifiait les messages de haine que tu a pu deversser sur ce thread…alors assumes en les conséquences !…et reponds moi sur l’argument de la nature si tu en a le courage…
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
<Thom aldrin, je ne suis pas particulierement contre les gay mais alors pour l'adoption.... tu crois q'il va finir <comment l'enfant entre un couple gay??? c simplement kelke chose de pas normal pour un enfant. Et essaye de ne <pas faire une de tes crises contre moi stp
Merci de croire que je suis assez adulte pour ne pas faire de crise comme tu le dis…et si tu respectes les gens, tu es en droit d’être respectée…le cas contraire il faut assumer !…
Les couples gays qui adoptent des enfants…ca existe déjà…aux etats unis par exemple…et les enfants ne sont pas plus en danger qu’ailleurs. ..je dirais même qu’ils ont plus de chance d’être mieux accueilli que dans une famille normale…a cause du faite que certain couple font des enfants aussi facilement qu’ils vont au supermarché (j ‘exagere a peine)…a ce moment, poses toi la question du bonheur du gosse quand il atterit dans une famille ou on l’a pas spécialement désiré ? !…pose toi la question du bonheur du gosse qui atterit dans une famille de 10 enfants ou bien souvent les enfants plus ages s’occupent de leurs petits freres et sœurs comme si ils etaient a leur charge? ! inutile de souligner que ces parents la sacrifient la jeunesse de leurs ainées pour assumer des responsabilités qui sont les leurs ! ! ! (je ne citerais pas d’exemple de famille de 10 enfants car je le ferais en réponse sur un autre post tout aussi surréaliste que celui de jessica…sinon pire !)
Encore une fois, on me sort le « c’est pas normal »…sans aucune autre explication….c’est quoi la normalité ? !…
Qui est capable de m’expliquer ce qu’est la normalité et qui justifie qu’on continu de bafouer les droits de millions d’individus sur le seul fait de leur orientation sexuel ? !…
Dois je faire référence a un des article de la déclaration des droits de l’homme que tout le monde devrait connaître par cœur ? !
Et bien je le fais :
Article premier
Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.
Article 2
1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.
Article 7
Tous sont égaux devant la loi et ont droit sans distinction à une égale protection de la loi. Tous ont droit à une protection égale contre toute discrimination qui violerait la présente Déclaration et contre toute provocation à une telle discrimination
Et une petite parenthese au passage :
Article 12
Nul ne sera l'objet d'immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d'atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes
Article 30
Aucune disposition de la présente Déclaration ne peut être interprétée comme impliquant pour un Etat, un groupement ou un individu un droit quelconque de se livrer à une activité ou d'accomplir un acte visant à la destruction des droits et libertés qui y sont énoncés.
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
<Allez !! courage !! Jess c'est qu'il en faut pour critiquer le matraquage d'une pratique CONDAMNEE jusqu'en 1981 <(l'année de l'arrivée ou pouvoir de certains)
Honte a la France, soit disant pays des droits de l’homme, d’attendre prêt de 200 ans apres la revolution de 1789 et a l’aube du 21 eme siecle pour suprimer une loi scélerate que vous semblez trouver normale…mais je ne suis pas étonné de ce que j’interprete comme étant les propos d’un chretien intégriste sachant que le vatican n’a lui même pas signé cette déclaration des droits de l’homme…et pour cause, on le vera plus loin…
<Alors, je vois et ca me fait sourire quelque part mais ca me fait très peur pour l'avenir de notre pays.
Le risque majeur c’est l’integrisme religieux, pas l’homosexualité…le passé est gavé d’exemple de crimes a grande echelle commis au nom d’une religion : les croisades, massacres des cathares, massacres de la saint barthelemy, progroms antijuifs, inquisition…et autres « douceur » dont s’est rendu coupable l’eglise catholique romaine, entre autres ! ! !…
Je ne parles pas des scandales massif de pédophilie et tout dernierement la révelation d’une circulaire envoyée par le pape jean 23 avertissant les autres prélats qu’une excommunication pesait sur eux si ils s’aventuraient a dénoncer en public les affaires de pédophilies interne a l’eglise ! ! ! !
Donc le danger ne vient pas de l’homosexualité mais d’une religion qui s’est enrichie sur l’esclavage et le crime de centaines de milliers d’africain et de sud americain au cours de la colonisation !
Et aujourd’hui georges walker bush prêt a engendrer une conflagration nucleaire au nom de dieu… !
C’est ca le risque majeur sur la planete…les religions monotheistes, et l’eglise catholique en particulier ! ! !
<Je ne vais pas être très cru comme certains articles HOMO. Vous nous dîtes qu'est ce que la normalité ? et bien je <vais vous le dire. La normalité ce n'est pas l'homme qui la décide, c'est la nature.
C’est quoi la nature ?…cru par rapport a quoi ?…par rapport a vos inhibitions ?…par rapport a votre perception coupable du sexe ?…la nature decide ?…comment elle decide ?…qu’est ce qui la fait decider ? !
<Pour l'instant (dites moi si je me trompe) deux homos n'ont jamais donné naissance à un enfant !
Comme si l’enfantement était la seule raison de l’existence de l’homme sur terre ! ! ? ? ?
Dites moi, les animaux s’ébattent systématiquement pour se reproduire (dixit les bonobos) ?…que dire de deux vaches qui s’accouplent ? !…y’a un os la dans votre insinuation….lol…car la « nature » comme vous dites, fourmillent d’exemples en parfaite contradiction avec vos demies questions…
<Vous dites "haro sur l'homophobie" mais c vous qui la créez cette homophobie ! Il suffit de constater sur ce site le <nombre INIMAGINALE d'histoires d'homo où vous êtes là à pleurer sur votre sort ! Pauvres enfants ! On va vous <plaindre ! Il y a bien plus grave ! Regardez les enfants qui meurent de faim, les malades du cancer, les femmes <battues...
Ne dresser pas un autre malheur contre celui que vivent les gays pour tenter de justifier vos attaques ignomignieuses…vous n’etes pas bien placé ici pour oser faire un tel calcul…qu’il faille lutter contre la faim, le cancer et contre les mecs (maries ? …tiens ils sont mariés ?) qui battent leur femme…n’empeche pas qu’on doit lutter aussi contre l’homophobie…Ma détermination est totale…y’a une limite, vous la franchissez…je vous « botte le cul »….vu…et je me contre fout de votre attitude meprisante a l’egard de gens qui ne veulent vivre que leur liberté fondamentale d’etre humain ! ! !
On lutte contre toute les atteintes aux droits…pas seulement certaines en opposition a d’autres ! ! !
<Je rejoins tout à fait Jess : vous avez fait le choix de mettre les filles a part et de faire certaines choses entre vous. <C'est votre droit le plus strict dans l'intimité ! Mais faire un choix ca veut dire ASSUMER ce choix et assumer <publiquement quand on veut rendre publique comme vous le faites.
D’abord, je ne suis pas gay…désolé pour vous…votre affirmation ne me concerne pas.
Ensuite, assumer un choix n’implique pas d’accepter d’abandonner des droits élementaires pour faire plaisir a des primates de votre espece…on se doit de lutter pour toute ces choses et pas des choses en opposition a d’autres je le repete…
<Il y a deux types d' homosexuels : ceux qui vivent leur sexualité en privé et qui n'emmerdent personne et ne font <pas la folle.
<Et puis il y a le lobbi homo avec tout ce que cela implique comme étalage médiatique d'actes réprimés jusqu'en 81 !
…Et ne font pas la folle…mdr…
Vous avez un grave probleme vous !… les mecs éffeminés comme vous l’insinuez, ne sont pas éfféminé pour le plaisir…sachez monsieur que ces gens la depuis tout petit, sont brimés pour leurs gestes non « normaux » que les autres gosses « parfaitement » éduqués par leurs parents se chargent de réprimer ! !…la moralité haineuse dont – de toute evidence - vous vous réclamez s’infiltre insidieusement dans la société jusqu’aux enfants depuis des siécles en reproduisant le minable schéma mental des parents !….
Etre éfféminé a 7 ou 8 ans…c’est pas un probleme de vice (vice = concept judeo-chretien débile), c’est un probleme de génétique…ils sont comme ca dés la naissance…comme d’autre sont des armoires a glace…tout est dans la nature justement…contrairement a ce que vous pretendez….et les gens sont éfféminé si ca leur chante…vous n’avez plus qu’a fermer votre boite a clapet …car c’est du domaine de la vie privé donc ca ne vous regarde pas…
C’est avec ce genre d’argument qu’on fini par glisser facilement sur la couleur de peau, l’origine sociale…etc…
<Alors oui je le dis :
<NOUS RESPECTONS LES HOMOSEXUELS TANT QU'ILS NE FONT PAS DE PROSELYTISME !
le droit au proselytisme est un droit garantie par la déclaration des droit de l’homme…c’est le préambule de la constitution…c’est elle qui fait autorité sur toute les lois de ce pays…respectez la ou assumez les problemes qui en decouleraient :
****************************************
Article 19
Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.
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<MAIS AFFIRMONS QUE NOUS EN AVONS ASSEZ DU COMMUNAUTARISME !*
Nous ?…c’est qui nous ?
Y ‘en a partout du communautarisme…les chretiens ne sont pas les derniers pour ca…surtout – comble de cynisme - qu’ils font payer une partie de leurs dépenses par le contribuable…merci la loi de 1905 a géométrie variable !
<Et il vous faut accepter vous les homos, que des gens comme jess ou moi ne trouvent pas normales vos pratiques. <Ce n'est pas être raciste que de penser cela , c'est donner un avis sur quelque chose que vous prétendez pour vous <défendre intime mais c'est vous même qui nuisez à cette intimité. Ce n'est pas nous qui publions votre sexualité ! <C'est vous ! Alors laissez les gens dire ce qu'ils en pensent ou alors si vous ne le supportez pas taisez-vous. Ils ont <bien le droit de dire que vos pratiques les dégoutent. La démocratie ne marche pas que dans un sens tout comme la <liberté d'expression.
Dire que vous n’avez pas envie de relation sexuelle homo, ca c’est normal, biensur. C’est meme indiscutable.
Vous avez aussi le droit d’affirmer que ce n’est pas normal…mais dans ce deuxieme cas, vous devez accepter de recevoir une volee de bois vert qui vous montre que vous n’etes plus dans l’expression d’une opinion personnelle mais dans le cas d’une tentative de remise en cause d’un droit fondamental…
Vous pretendez ne pas « publier » l’hétérosexualité !…faut il etre aveugle ou de totale mauvaise foi pour oser dire ca !…
Il y en a partout des exemples de publication ! !…
A la téle, dans les journaux…partout !…loft story et autres, gala, voici, etc…avec des reportages bidon sur la soit disante vogue du mariage religieux…donc hétéro…et je ne prends que cet exemple spécifique !…l’hétérosexualité est omniprésente autour de nous, on s’y est habitué, mais ca n’est pas parce que vous ne la voyez pas qu’elle n’existe pas !
La democratie ne marche pas que dans un sens tout comme la liberté d’expression…tout a fait d’accord…vous pouvez deja commencé par respecter ce que vous venez de dire…pas comme un argument vide de sens…mais comme un fait auquel vous souscrivez réellement…
Concernant le « degout » prétendu que vous inspire l’homosexualité, j’ai toujours considéré que ce genre de propos était trop excessif pour être le reflet d’un sentiment réel….mais plutôt d’une peur…comme la peur d’un refoulé…
Car un mec qui est hétéro a 100% et qui se sent bien dans sa sexualité…ne pensent meme pas a ce que font les gays qu’ils frequentent, ca ne le dégoute pas, il s’en moque tant que lui est bien dans sa peau…mais pour les gens puissamment inhibé, je comprends qu’on puisse redouté le jaillissement de ses propres attirances surtout si on vit dans une famille castratrice…n’est ce pas ? !
<Bientôt etre en couple avec une femme sera considéré comme anormal ! Mais on va aller où comme ça ? La <démographie vous y pensez ? Déjà que la France n'a pas de croissance très élevée ni de démographie...
Bientôt ?…ben ca c’est vous qui le pensez !…Vous avez le droit de délirer en vous faisant peur, mais vous n’etes pas tres credible a faire une prospective aussi bidon…ceci accrédite mes propos selons lesquels vous êtes aussi atteint de paranoia aigu.
Procreer pour quoi faire ? ! …pour faire des futurs soldats ?…pour se defendre d’un enemi imaginaire ? !…
Les couples gays ont autres choses a faire, a mon avis, que de renverser la vapeur qui les a si longtemps ébouillanté !…y’a vraiment que des gens comme vous qui passez votre temps a croire que votre sacro sainte conception serait en péril…donc, comme je le disais, c’est l’expression d’un sentiment paranoiaque par excellence !…
Est ce si étranger a votre conception que des gens comme les gays se foutent pas mal de ce que vous faites de votre vie contrairement a ce que vous faites ici ? !…il semblerait que non.
<En tout cas vos pratiques ne sont et ne seront jamais mon idéal de vie.
Ah, mais ca c’est votre choix , votre liberté et elle doit etre respecté !…mais ca ne justifie en rien les messages de haine dont vous nous avez affligé depuis quelques heures !
<Alors... vous ne nous lacherez pas avec votre lobbie ? Mais soyez rassurés que nous ne vous lâcherons pas avec <l'idéal de la famille !
Un ideal de famille ?…vous appelez ca un ideal vous quand la moitié des mariages finissent par un divorce…que des parents se dechirent pour avoir la garde des enfants, risquant de créer des séquelles psychologique indélébile sur leur propre descendance ?…que dire quand on sais que 75 % des crimes et délits sont commis par un membre de la famille … ! ? ? ? ?…vous appelez ca un ideal vous ?
Moi un ideal de la famille c’est un groupe d’individu dont le seul critere d’union c’est la recherche du bonheur de chacun et de tous dans le respect des libertés et de l’integrité de chacun des membres…et la famille comme vous la concevez se trouve être aux antipodes d’une telle chose ! ! !…peut etre que finalement le bonheur n’est pas la raison d’etre de la vie humaine…je me trompe ? !…ne serions nous pas sur terre pour expier nos fautes afin de pouvoir nous présenter a « dieu » lavé de tous nos péchers ?….allez…avouez que c’est ca…
Nota : je vous conseille d’aller voir « magdalena sisters » de peter mullan, sortit tout dernièrement dans les vidéos club…
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
<Ha Ha Ha!!! Je m'attendais à un post de ce genre!!!
<Tout d'abord, Lolove, sache déjà que je parlais du site, et des histoires qu'on nous raconte ici... 20 articles homos <pour 27 pages sur le thème de l'Amour... Enorme ( Alexandre!)
20 articles sur 27 pages ?…combien d’article par page ?…même si c’etait vrai, penses a l’article 19 de la déclaration des droits de l’homme…histoire de faire connaissance avec le respect du droit humain…
<Ensuite, pour répondre à ta question, je dirais tout d'abord que je ne "baise" pas, je fais l'Amour, pas pareil... Et oui, <pour le plaisir bien entendu... Mais je ne vois pas pourquoi cette question???
Tu fais l’amour ?…oula !…pour une chretienne, tu ne t’unis pas exclusivement pour procreer ? ? ? !…ca c’est un pecher !…lol… « faites ce que je dis, faites pas ce que je fais »…mdr…je penses que ca doit pas être « tres épanouissant » ces moments la si j’en juge par l’agressivité gratuite dont tu fais preuve ici contre des gens qui ne t’on rien fait…
<Ensuite, l'homosexualité est un pêché, et c'est dit dans les 3 Grands Livres, qui sont la Torah, le Coran et la Bible... <Tu devrais les consulter...
Et bang ! !…le masque de l’integrisme religieux est tombé !…voilà, le mot est dit : un pécher…j’avais donc raison, on a bien affaire a des militants intégristes qui défendent l’ordre moral !…et ce n’est pas en noyant le poisson avec le coran et la torah que ca jettera le doute sur le caractère « chretien » d’une telle diatribe contre les gays !
<Moi l'homosexualité, je considère ça plus comme un fantasme recherché par certaines personnes... Comme on <pourrait dire un zoophile, ou un pédophile, bien que les conséquences de ces pratiques soient prohibées et grave, <contrairement à l'homosexualité qui ne l'est pas... ATTENTION je ne compare en aucun cas un homo à un <pédophile!!! Je vois d'ici des lecteurs devenir rouges et se ruer sur leur clavier pour me hurler que j'ai osé les <comparer à CA. Mais NON ce n'est pas ce que j'ai fait...
Fantasme….il vaut mieux lire ca que d’etre aveugle…
Si tu es capable de me prouver qu’un chien, une vache, un lion pratiquant des ebats homos ont des fantasmes…
Je suis prêt a reconsidérer la chose…mdr…
Re: L'amour mal vu Posté par thom le 20/08/2004 07:52:54
<Ah oui, j'avais oublié!!! Tout le monde n'est pas cinéphile, mais dire ke "les Nuits Fauves" est le dernier film a <avoir traité de l'homosexualité, est faux!!! Gazon Maudit, Chouchou, The Hour etc. Tu as entendu parlé??? On ne <voit que ça, on n'entend que ça, les émissions, radio, télés, les magazines, les films etc, tratant de l'homosexualité, <essayant de nous donner pitié des homos, juskau maire de Paris, qui est lui même homo, la gaypride, toutes les <boites homos... et j'en passe!
Biensur on ne voit que ca…partout…lol
Ca tourne en boucle sur toute les chaines de television
Le matin tu allume y’en a, le midi tu rentre, y’en a toujours…le soir tu rentre y’en a encore…partout sur toute les chaines de TV…radios…tu ouvres ton journal, y’en a à toute les pages…tu regardes dehors…y’en a sur les murs partout…dans le ciel…dans le mare de café…dans la soupe…sur le part brise de la voiture...mdr
C’est la definition exact de la paranoïa !…et c’est une maladie mentale ! !…
C’est comme quelqu’un qui cherche une flaque d’eau…qui la cherche deseperement et quand il la trouve…se jette dedans a pied joint, dans 3 cm d’eau et qui crie « au secours » parce qu’il se « noie »!…lol
Tu en vois partout parce que tu veux en voir partout…pas parce qu’il y en a partout !…nuance !…sinon ton argumentation a deux balles s’effondre comme un soufflet au fromage !…
Re: L'amour mal vu Posté par jess77 le 20/08/2004 07:52:54
Lolove tu as vraiment des paroles extrèmes, faudrait trouver le juste milieu... Si on dit qu'on croit en Dieu, alors on est intégriste, si on dit qu'on entend trop parler de l'homosexualité, que les homos font tout un plat de leur situation et que ça devient lassant, alors on est homophobe, si on dit que l'immigration ne cesse d'augmenter, alors on est raciste... Il serait peut être temps de prendre votre dictionnaire et de vérifier certaines définitions.
Tu (vous) employez des mots très forts pour pas grand chose finalement, parler des chambres à gaz, de non-respect des droits de l'homme, d'homophobie, d'intolérance, de racisme, d'intégrisme... Je ne pense pas ke ce soient les termes appropriés!
Re: L'amour mal vu Posté par giovanna le 20/08/2004 07:52:54
je trouve ton article interessan mais je pense que tellement tu faisune fixation sur ton homosexualité que tu as a l'impression que tlm te regarde ect... n'y pense pas et tu verra que toutes ces reaction complètement stupides te passeront au desu de l'épaule croi moi.....
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
Comme dit je ne sais plus qui, on va pas polémiquer sur la religion, perso je suis catho et lesbienne et je vis ça très bien, n'en déplaise aux homophobes et aux "athés intégristes"...
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
un peu contradictoire non...
ma religion c'est avant tout une affaire de foi. La foi on l'a ou on ne l'a pas, moi je l'ai, je crois en Dieu, je crois en un Dieu qui n'est qu'amour.
Ils se trouve que je suis catholique et qu'effectivement, l'homosexualité n'est pas très bien vue par la pensée officielle de l'Eglise... M'enfin, je ne vais quand meme pas perdre la foi parce que j'aime les filles, ou bien me refouler parce que je crois en Dieu! Je crois aussi que Dieu m'aime telle que je suis. Donc...
Et puis cela n'a rien à voir, je n'ai pas à choisir l'un ou l'autre... je ne peux pas.
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
<<Bon la, qu'est ce que tu fais à être catholique ???>>
Je le suis c'est tout! Ma foi est la foi catholique! Je ne suis pas une croyante isolée, je fais partie de l'Eglise. Je pense que tu ne peux pas trop comprendre étant donné que j'ai déjà du mal à l'expliquer...
<<Quitter ou apostasier ça religion ne veut pas dire perdre la foi/conviction (au contraire en ce qui concerne le catholicisme).>>
Ouais mais aucune envie de quitter ou d'apostasier ma religion!
<<Si, tu as fais un choix, d'appartenir à la religion catholique. Une religion culpabilisatrice et qui est en partie responsable des plus grands drames de toute l'humanité.
Cette religion n'est pas une religion qui pense que 'Dieu' est amour.>>
Oui cette religion est une religion qui pense que Dieu est amour. Tu crois que j'ai sortie cette conviction d'où? C'est une religion qui, je te l'accorde, a été culpabilisatrice. Mais il faut vivre avec son temps non? Alors branche-toi sur les idées actuelles de l'Eglise, le pardon, tout ça... Elle a été, oui, à l'origine de toutes sortes de drames, les plus grand je ne sais pas, mais remarque bien, en remettant ces drames dans leurs contextes, que, quelle en était la vrai raison profonde?---> la politique.. Du moment où la religion n'a plus rien à voir avec la politique, tout va beaucoup mieux car les hommes d'église sont avant tout des hommes, et le pouvoir corromp les hommes...
De plus, pense un peu à tous les chrétiens, catholiques et autres, qui sont tués, torturés, assassinés, à cause de leur foi, de leur religion, encore aujourd'hui!
<<Moi je suis bi, le pire aussi, car non seulement dans le milieu homo/hétéro on te considère comme pas normal. On me dit qu'il faut faire un choix. >>
Em réalité je suis bi aussi.. mais en ce moment je suis dans une période très très fille, donc plus proche de l'homosexualité. Et je connais aussi le problème Bi=exclus deux fois...
<<En plus ceux qui savent que je suis raelien, alors la, j'ai le droit à tout.>>
Je dois avouer que les raeliens je considère cela comme une secte... enfin la religion, pas les gens qui y adhèrent. Tout le monde, quiquonque mérite le respect, quelques soient ses appartenances religieuses, ses convictions, ses idées, etc...
Pourrais-tu m'éclairer un peu sur ta religion puisque je ne la connais pas? Je ne veux pas juger, encore moins sans savoir.
<<On vit dans un monde d'intolérant, de haine, de violence, de crédule, souvent en aillant des bonnes paroles, dieu est amour, mais toi, non, t'es pas normal>>
Ce n'est pas le discours de l'Eglise ce "tu n'es pas normal"... et puis cela dépend de quelle façon ils abordent la foi... je suis déjà tombée sur des néo-charismatiques qui prennaient tout au pied de la lettre, un enfer eux... leur truc c "si t pas tout blanc, t tout noir", j'avais envie de leur dire hé ho les jeunes! ya le gris aussi dans la vie!!! Mais mes parents font partie d'une association de relecture de vie jte passe les détails mais tout est basé sur le discernement... bien mieux! Bref, cela dépand des situations, des personnes... surtout ne pas faire de généralités, c le plus important à mon avis.
Et oui, vive la vie, elle vaut largement la peine d'etre vécue!!!
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
Inquisition morale tu veux dire quoi?
Pas culpabilisatrice sinon je me sentirai coupable... or je ne me sens pas du tout coupable! De plus la croix n'est pas vue par les chrétiens comme un instrument de torture, mais dans le cas de Jésus comme qqch qui sauve... enfin c compliqué à expliquer comme ça par mail.
De toute façon dans l'histoire du préservatif, si les gens écoutent le message de l'Eglise et qu'ils veulent le suivre, alors qu'il le suivent totalement et qu'ils n'aillent dans ce cas pas coucher avec n'importe qui n'importe quand, faut etre logique, on peut pas dire "moi je suis l'Eglise qui dit que le préservatif c pas bien alors je le met pas mais par contre je la suis pas quand elle me dit de pas tromper ma femme, ou de pas coucher avant le mariage" De plus c chacun ses responsabilités, et le message de l'Eglise c aussi "Protège la vie" Or si tu es séropositif et que tu met pas de préservatif, tu ne le fais pas donc...
Et puis j'aimerai bien que tu me trouve le texte où il est question de la taille du virus du SIDA...
Les gens qui rejettent ceux qui sont différents, je les considèrent mm pas comme des cons, perso j'ai pitié d'eux... Comment tu veux etre heureux si tu passe ton temps à penser du mal d'untel qui est magrébin, du couple d'homo en face de chez toi et du nombre d'immigrés... pfff... les pauvres..
Créé l'etre humain... m'enfin ça ressemble un peu à de la génération spontannée tout ça...
Non c pas les néo-charismatiques qui ont raison, pas de généralité, il faut toujours replacer les choses dans leur contexte si on veut les comprendre or eux ne le font jamais.
Perso jme sens pas rejettée par ma religion, si certain qui sont chrétiens aussi veulent me rejetter, qu'ils le fassent, qu'est-ce que j'en ai à fouttre après tout, c dommage pour eux de se dire chrétiens et de faire ça...
Sur ce, vive la vie, et ce soir je vais aller adhérer au mouvment commercial qu'est halloween, que j'approuve pas mais qui est un bon prétexte pour faire un peu la fete et rencontrer des nouveaux gens.
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
Je n'ai pas le temps de répondre à tout mais je v faire de mon mieux.
Etre chrétiens c pas croire que le monde a été créé en 7 jours... Ah la la... Une métaphore tu vois ce que c'est? Et bien cette création du monde en est une... De plus elle a quand meme été écrite il y a bien longtemps DONC, replaçons dans le contexte, les gens qui l'ont écrit croyaient cela, ou d'autres légendes. Ils n'avaient pas la science infuse, pas plus que quiquonque ne l'a.
L'Eglise dit que Jesus est Dieu et alors? Je ne vois pas où est le problème, moi j'y crois.
Ensuite, les propos tenus sur le SIDA sont scandaleux je suis d'accord. Mais ne généralise pas à tous les catholiques. Perso je ne connais aucun catholique, pretre, religieux ou laique, qui tient de tels propos. Evidemment, les médias ne vont parler que des propos scandaleux et pas des autres, mais les médias font ça avec tout...
Et l'Eglise ne ferme pas les yeux sur les pretres pedophiles... elle demande simplement à ceux qui généralisent à tous les pretres de se calmer un peu... Proportionnellement, ils sont peu nombreux, en tout cas moins nombreux que ... les pères de famille... et oui...
Comment ça l'évolution c simpliste? De plus tu ne parle que de Darwin quand tu parle d'évolution...
Je crois que tu simplifie beaucoup quand tu critique. Rien n'est aussi simple...
Et as-tu déjà entendu parler de l'oecuménisme?
Quand aux chrétiens les plus contradictoires, les plus puritains, les plus intolérants, il faut les chercher du coté de certains branches protestantes, je ne peux te dire lesquels maintenant, mais j'ai des amis protestants réformés qui sont plus au courant que moi sur ce sujet...
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
Très bonne idée lolove! Revenons à l'homosexualité!
Tu sais koi? depuis ce week-end j'ai une copine! Elle est dans ma promo mais à la fac on doit se cacher coz il faut pas ke les prof le sachent car en italie c pas trop bien accepté....
Re: L'amour mal vu Posté par saffig le 20/08/2004 07:52:54
Salut!
Ben j'en sait rien ce ke les prof peuvent faire ou pas, c'est ma copine ki s'en méfie... Puis bon, ça me dérange pas, c'est comme elle veut. Perso j'en ai rien à faire des autres mais si elle oui...
t'as vu ya un article sur la bisexualité.. c cool!
Re: L'amour mal vu Posté par baboo le 20/08/2004 07:52:54
J'ai pas lu tous les commentaires, j'ai été découragé par le nombre de ceux ci...
Par contre, j'ai lu l'article avec beaucoup d'attention.
Je trouve que tu as plutot raison, mais quelque chose me chagrine.
J'ai lu en diagonale quelques commentaires, et sur internet tout le monde l'air ouvert d'esprit, ou presque, tout le monde a l'air d'être en accord complet avec l'homosexualité.
Etant homo, mais me cachant jusqu'à maintenant, je fais très atttention a toute réflexion/comportement homophobe qui peut être dite ds la rue, partout ou je vais...
Et je peux vous dire qu'il y en a un paquet. Donc je trouve que la réalité n'est pas reflétée dans les commentaires de cet article.
Je ne sais pas si les homophobes ne viennent même pas sur ces articles, ou s'ils n'ont pas internet, mais c'est assez étrange je dois dire.
En fait, le problème c'est que la plupart du temps, les gens qui sont contre l'homosexualité, qui trouvent ca répugant, et qui ne se privent pas de faire toutes sortes de relfexions désagréables ne comprennent pas ce qu'on peut ressentir. Ils ne comprennent pas car ils n'ont eux même jamais eu a subir ce genre d'avanies, 24h/24, 7j/7, 365j par an.
Mais personnellement, je pense que s'ils étaient à notre place, ne serait ce que pour quelques mois, un ou 2 ans par exemple ils pourraient réaliser beaucoup de choses.
Comme le mal qu'ils font en faisant a longueur de temps ces réflexions. Ou alors le fait que l'homosexualité n'est pas un choix. Que ca se rapproche bien plus d'un gout que d'un choix. Ou alors le non reallisme de nombreux clichés (pédé=grde folle, pédé=pédophile, gay=effeminé, etcetc...)
Ou encore que les gays sont loin d'être dérangés, et que s'ils vivent en "communauté" c'est la plupart du temps parce que le monde hétéro les rejettent.
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