Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par clemence le 27/02/2006 00:00:56
Les américains ont copié leurs modèles de voitures sur les voitures allemendes comme audi, mercedes ou bmw. Je ne possède pas de voitures allemandes dans mon article mais regardez bien les voitures allemandes et vous verrez bien que les lexus ressemblent aux mercedes. Les formes sont pareilles, le capot idem. J'en ai vu une sans faire attention à la marque et j'ai vraiment cru que c'était une berline allemande. Vous devez vous demander pourquoi j'ai écrit ceci. C'est pou dire que si toutes les marques de voitures se copient. Ca veut dire que les gens qui dessinent les voitures n'ont plus d'idées. Pourquoi ne formeraient pas-t-elles juste une seule et grande marque et elles essairaient de construire une voiture où la sécurité est l'atout primordial? Et non le confort, comme ça il y aurait pas de morts dans les routes surtout chez nous les jeunes. Le risque serait de morts moins dangereux car il ne peut pas y avoir de risque 0, on le sait tous.
Les lexus ne sont pas connues en france
Beaucoup de voitures américaines sont inconnues en France. Pourquoi donc ? Je ne peux pas répondre à cette question. Moi je pense qu'elles n'ont pas de style, qu'elles font un copier coller des voitures européennes et japonaises. Leus voitures comme la marque Hummer ne sont que des tout-terrain. Ford et Jeep qui sont connues avec Chrysler . Sinon les voitures comme Hummer ne sont pas connues car ce sont des voitures tout terrain et la France est un pays où il y a surtout des plaines. Mais les Lexus sont très belles mais elles ont un air de déjà-vu. Selon moi c'est bien dommage car elles sont magnifiques. Si elles étaient connues et qu'elles avaient de la publicité, elles seraient au même niveau que les berlines allemandes.
Quelles sont les voitures les plus belles au monde ?
Moi je pense que ce sont les japonaises. Elle sont puissantes et uniques en leur genre. Les Japonais sont très avancés sur le monde par rapport aux Eurpéens ou aux autres. Regardez les Européens plus précisément les français : je trouve que Renault se réoète de plus en plus question design. Quelles différences voyez-vous entre 2 Renault mégane si on ne vous a pas dit que l'une possède moins de chevaux que l'autre ou que l'une coûte 16 000 euros et l'autre 20 000 euros. J'ai gini mon article. Cet article est mon premier article alors excuse-moi si vous trouvez qu'il y a trop de répitions. Je ferai mieux la 2 ème fois.
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 27/02/2006 01:29:12
il y a qq chose qui me chagrine dans ton article :
d'un coté tu critiques les americains qui copient , avec la lexus , les europeens ,
d'un autre coté tu dis que les meilleurs concepteurs de voitures sont les japonais
Mais ne sais-tu pas que Lexus est la division "haut de gamme" de Toyota ??? et le prix est en consequence .
En tout cas, ça n'apparait pas dans ton article
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par tchit le 27/02/2006 17:02:00
Clemence tu es triste que les constructeurs n'innovent pas le design des voitures populaires (=abordables), mais c'est que la plupart des clients veulent pas un truc somptueux, ils veulent une voiture robuste, de qualité et pas chère.
Ensuite pour ce qui est de la sécurité, on ne peut pas dire que les constructeurs ne pensent qu'au confort. La sécurité augmente sans arrêt sur les nouveaux modèles. Mais il faut savoir que tout l'attirail de sécurité augmente considérablement le poids et le prix des engins, donc tout le monde peut pas se permettre ça. En tout cas, plus il y a de confort, plus il y a de sécurité, plus le moteur est puissant et plus c'est cher (c'est logique ). Un geste radical pour la sécurité ça serait de blinder les moteurs pour empêcher de depasser les 110km/h par exemple, mais ça ne se fera jamais.
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 27/02/2006 19:41:26
et augmenter la sécurité , c'est rajouter encore de l'électronique , donc rajouter des causes potentielles de pannes .
La sécurité n'est pas uniquement l' affaire des constructeurs : c'est aussi une affaire de comportement des conducteurs qu'il faut éduquer et rééduquer sans cesse et des pouvoirs publics : il y a des tas de points "noirs" où des croix fleurissent qui ne sont jamais réaménager , faute de sérieux des autorités compétentes . On a de l' argent pour organiser des fêtes dans les villes et villages ( ca rend les politiciens plus populaires) mais quand il s' agit d' aménager des carrefours qui tuent depuis des années , les caisses sont vides .
Perso , je ne suis pas trop favorable au bridage ( je pense que c'est ce que voulait dire tchit, au lieu de "blinder" des moteurs car une réserve de puissance rend les dépassements plus brefs et donc moins dangereux. De même rester à 110 km/h sur une autoroute pendant des heures risque de provoquer un endormissement au myen partiel qui nuit aux réflexes. Mais qu'il y ait des radars aux bons endroits ne me gene pas . Encore faut-il les placer aux BONS endroits , pas aux endroits sans risque où le conducteur se fait pieger sans interet pour la sécurité (ex: les radars en bas d'une descente )
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par numero8 le 28/02/2006 00:34:52
bonjour je dirai ceci : "Evidemment, certains détails stylistiques ne manqueront pas de vous faire penser à la Mercedes Classe E. Cette fois pourtant, la copie surclasse l'original. " autoplus ( article sur la lexus gs 300). pour ceux que cela interesse : http://www.autoplus.fr/environement?openform&url=/autoplus/essais/1999/INTM-6DMQDK.html&_ref=http%3A //www.google.com/search%3Fhl%3Dfr%26q%3Dlexus%252Bmercedes%252Bcopie%26btnG%3DRechercher%26lr%3D
si non pour se qui est de la critique des voitures européennes j'ai failli avoir la crise cardiaque !!!!! Non mais ça va pas de dire que les japonais font de plus belles voitures que nous européens. un exemple ferrari. ok c'est très cher et du domaine du rêve ; soit pour ceux qui me diront ceci je leur répond par cela : "La Seat altea s'est vu décernée le titre de "plus belle voiture du monde 2004" par un jury composé de designers, de journaliste et d'historiens de l'art." autojournal.L'élection de la plus belle voiture de l'année vient de rendre son verdict sous les verrières du Grand Palais. Le jury regroupant des gens aussi disparate qu'Alain Prost, Chantal Thomass, Pierre Arditi ou encore Michel Leeb et Georges Wolinsky ont établit une liste de nominés que le grand public devait départager par vote. La liste des récompenses est longue mais le prix de la plus belle auto de l'année est decerné à l'Alfa Roméo Brera. L'oeuvre de Giorgetto Giugiaro, par ailleurs primé en tant que designer de l'année, devance la Lexus Is, la Peugeot 407 coupé et la Chrysler 300 C Touring. Le prix du plus bel intérieur échoit dans les sièges cuir de la Citroën C6.
en deux ans deux voitures européennes au rang de n° 1 mondiale ; s'il vous plaît.
Pour se qui est des deux méganes il ne s'agit pas seulement de chevaux sous le capot mais aussi d'options.
Je ne suis pas pro-américain mais ils ont quand de belles voitures dans leur garage.
La marque chrysler est très répandue en france avec le pt cruiser et le voyager.
Sinon quelque passionné importe des voitures américaines ; mais le plus incroyable dans ton article je te cite : "Sinon les voitures comme Hummer ne sont pas connues car ce sont des voitures tout terrain et la France est un pays où il y a surtout des plaines" on ne voit que des 4x4 partout en france et surtout sur les trottoirs. tu veux savoirs pourquoi les gens n'achetent pas de hummer : LE PRIX.
au niveau de la sécurité routiere je suis d'accord. il faut changer les mentalités...
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par mouais le 04/03/2006 23:00:12
dis donc, avant d'ecrire un article renseigne toi coco!
lexus n'est pas une marque americaine ms a ete crée par toyota pour renforcer so image ds le luxe!
lexus n'est pasd vendu au japon (bientot, il va l'etre) et est, commme tu le dis trop discret en france!
malheureusement tu ne parles pas du fait ke c une kestion de style banal mais aussi de reeau (qui sait que les garages toyotas peuvent reparer lexus?) ms surtout de diesel: en l'absence de dielel, difficile de conquerir un marché a 70% dieselisé!
enfin, tu veux augmenter la securité d voitures, certes...ms cela veu dire plus de poids, dc plus de puissance pour bouger or, avc technologies actuelles, c pluis gros moteur dc plus de pollution et participation accru a effet de serre!
et puis, rouler ds une voiture ki te met trop en securité te met justement en danger: crois moi, je prefere rouoler ds une voiture pas a la poibte du prigre comme ça j'anticipe et je fais plus attention, paske je sais ke personne n''est la pour rattraper les erreurs que je commt au volant!
voila, sinon continue a ecrire des articles sur l'automobile, ms en etayant tes sources solidement!
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 05/03/2006 01:13:09
numero8 > ton jury n'étant composé que de francais , tu ne penses tout de meme pas qu'ils allaient favoriser des americains ou des japonais ou des coréens !! Leur jugement est donc tres partial .
Mouais > tu lis les commentaires précédents ? lexus=toyota a deja été dit !! Tu ne peux pas toujours anticipé : c'est cela l'interet de l'electronique . Comment sais-tu que à l' avance que tu vas deraper ou faire de l' aquaplaning tant que le phenomene n' a pas démarré ? et "monsieur tout le monde" n' est pas pilote suivant des stages intensifs et reguliers sur des circuits , alors il peut bénir l'electronique . J'ai une vielle charette sans abs ni autre "progres" . plusieurs fois j' ai dérapé sur sol mouillé dans un virage car je devais freiner en meme temps : l'electronique m'aurait évité des sueurs froides .
Si on voulait moins polluer on pourrait deja passer aux carburants bio , mais les constructeurs ne se pressent pas : à croire qu'ils sont de meche avec les petroliers lol
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par numero8 le 05/03/2006 05:59:37
spy> "mon" jury a voté pour une voiture étrangère... ce sont des professionnels de l'automobile ou amoureux français de belles voitures pour l'alfa brera mais pour celle de 2004 c'est un jury internationnal.
Sinon pour éviter de déraper : roulez moins vite surtout sur sol mouillé...
Si tu souhaite passer au carburant tu peux le faire.
Les constructeurs automobiles sont de meches avec les groupes petroliers ( parce que petrolier tout seul c'est un bateau ) et surtout avec l'état qui se ramasse beaucoup au passage...
sur ce, soyez prudent sur les routes.
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 05/03/2006 10:36:33
il n' empeche qu'un jury interantional aurait été préférérable
Bon , vu le peu d'imortance de l'enjeu , ce n' est pas grave .
Pour le moment je crains de tomber en panne avec du carburant bio : combien y-a-t-il de pompes en france ? je croyais que c'etait tout juste toléré pour les agriculteurs mais pas du tout pour le reste de la population . En plus il parait que ca sent la frite a proximité du moteur !!!
C'est sur que si l'etat ne se sucrait pas autant sur le petrole et ses dérivés , de gros progrès auraient deja été accomplis .
Moi ? je suis toujours prudent !! A+ !
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par jacquesv le 08/03/2006 00:53:49
spy,
Je peux me tromper, mais d'après moi, le carburant"bio" est du diesel contenant un % de huile d'origine végétale (colza, je crois?)
1-cela empêcherait-il le moteur d'utiliser du diesel "normal", si necessaire?
2) Seraitce moins polluant?
J'avoue que me promener dans une rue où il y a de plus en plus de bagnoles à moteur diesel me donne de l'asthme. Il y a déjà longtemps que l'huile diesel est interdite en ville au Japon pour cette raison là et j'ai lu que l'augmentation de l'asthme a suivi statistiquement l'augmentation des ventes de moteurs diesel...
3) diesel cancerigène à cause des longues chaines de molécules de carbone mal carburés dans les gaz d'échappement? (et l'UE ne veut pas encore imposer le filtre à carbone sur les échappements)
4) Le benzène qui remplace le plomb dans l'essence 95octane ou+ serait cancérigène aussi: où est l'avantage du sansplomb alors? plus de cancers et moins de saturnisme?
(remplacez huile diesel par "gazole", mot plus à la mode en France pour le même produit
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 08/03/2006 09:27:34
Les taxes en france encouragent l'utilisation du diesel mais les experiences sur le diesel montrent que l'on est capable de passer à 100% d'huile bio . Pour le moment les quelques moteurs qui tournent sont seulement entre 10 et 30 % bio
Mais le plus décourageant pour les chercheurs est de voir que dès leur apparition les huiles bio utilisables en remplacement des dérovés pétroliers sont taxés comme ceux-ci ! L'état n' a rien à foutre de la santé des gens et ne ne veut surtout pas perdre la manne extra-ordinaire que représente la TIPP (taxe interieure sur les produits petroliers)
Mais concerne le bio , il y a deja des moteurs fonctionnant 100% au bio
Voilà un exemple de ce qu'on peut trouve sur google à ce sujet:
Utilisation de l'huile végétale dans les moteurs diesel
Huiles compatibles :
Toutes les huiles 1ère pression à froid, huiles végétales industrielles et huiles de friture usagées à condition d'être filtrées à 5 microns. (avec un filtre à café, par exemple)
Proportion d'huile végétale pouvant être mélangée au gasoil, sans risque pour le moteur :
Moteurs diesel à injection indirecte (ceux qui ont besoin d'un préchauffage)
-jusqu'à 30% d'huile sans modification du moteur.
-jusqu'à 50% d'huile avec une pompe à injection en ligne, type BOSCH. Les pompes rotatives (Luca, Cav, Roto, Delphi) sont moins résistantes.
-jusqu'à 100% d'huile en augmentant le tarage des injecteurs à 180 bar, en ajoutant une résistance électrique en sortie de réservoir ( pour fluidifier l'huile quand elle est trop froide ), et une pompe de prégavage en amont de la pompe à injection pour la "soulager".
Moteurs diesel à injection directe, ancienne et nouvelle génération (Common rail et HDI) :
jusqu'à 30% d'huile sans modification du moteur.
jusqu'à 100% d'huile avec un système de bicarburation : on ajoute un second réservoir, de petite capacité, qui permet de démarrer au gasoil. Quand le moteur est chaud, on permute sur le réservoir d'huile. Avant d'arrêter le moteur, on repasse sur le réservoir de gasoil pour "rincer" les injecteurs, ce qui facilitera le démarrage une fois le moteur refroidi. S'il fait très froid, une résistance électrique peut s'avérer nécessaire pour le réservoir d'huile.
Remarque :
Les seuls problèmes que posent l'huile végétale sont dus à sa viscosité plus grande que celle du gasoil. Quand l'huile est chauffée, sa viscosité diminue. Il suffit donc de chauffer suffisamment l'huile pour qu'elle se comporte comme le gasoil. C'est pourquoi un système comme celui de http://www.Biodrive.ch - bicarburation avec chauffage de l'huile - peut être installé sur tous les types de moteurs diesel, sans aucune modification du moteur lui-même. Des entreprises allemandes (Elsbett) proposent également des kits d'adaptation pour la bicarburation.
(la technologie des moteurs diesel semble pour la mieux adaptée , pour le moment , au passage vers le bio // oui le benzene est cancérigène - leucemies cancer du poumon, de la peau- et toxique pour tous les organes contenant des graisses liées ou libres comme le Systeme Nerveux Central et la moelle osseuse )
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par jacquesv le 08/03/2006 14:25:00
spy,
en Belgique, Les taxes encouragent l'utilisation du diesel, (un cadeau fiscal aux PME et indépendants) et l'état n'a rien à foutre de la santé des gens....
Les taxes "remplissent le trou" entre le prix du marché de gros et le prix à la pompe: elles montent lorsque le prix du marché monte, et aussi lorsqu'il descend: de cette façon, quoi qu'il arrive, hausse ou baisse au gros, le prix à la pompe monte toujours... méchanisme du
Le truc employé ici, (mais risqué ) est de faire rouler sa diesel avec du carburant de chauffage, bien meilleur marché et sifonné de sa citerne, mais qui contient un colorant: très risqué, même s'il n'y a pas beaucoup de controles: les amendes sont vraiment très lourdes.
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par love-n°1 le 08/03/2006 14:39:41
vous connaisser la marque foryota (c'est une combinaisant de toyota et de forde)du nimporte quoi.....et je rigole pas ça existe.
moi ce que je prefaire c'est les marques alemandes (je m'y connais pas lol mais c'est ce que je prefaire)
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW Posté par spy le 08/03/2006 18:40:28
Foryota l’utilitaire venu d’Asie.
C’est une marque qui a fait son entrée dans le monde de l’automobile en Algérie, depuis mai 2004. Elle est représentée par la société Fandi Motors (FM). Aux dires du premier responsable de la société, M. Fandi Hocine, les véhicules Foryota sont montés en Chine avec des équipements d’origine japonaise. Les véhicules importés en Algérie sont tous des utilitaires. Depuis son implantation, le concessionnaire a écoulé quelques 400 unités. "Le produit est demandé. En revanche, le problème se pose dans la disponibilité, car les points d’enlèvements, situés en Asie, sont très éloignés. Il faut prés de 40 jours pour que les commandes arrivent chez nous", tient à souligner le DG de FM.
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La france ne fait pas mieux que la belgique
Les taxes représentent environ 80% du prix à la pompe !
Oui , ici aussi certaines personnes sont tentées de pomper le gasoil dans la citerne réservée au fuel domestique , mais , idem, les peines sont lourdes .
Merci : malgré le chauffer mis a notre disposition , je préfère si possible, ne pas me retrouver à 18 heures dans le metro parisien : c'est alors rempli de sardines bien serrées , "sans compter les odeurs" comme aurait dit J Chirac lors dans sa premiere campagne électorale pour flatter le FN !
love-n°1 C'est certain que les allemandes n'ont pas usurpé leur réputation de bonnes routieres : la qualité est au rendez-vous mais il faut y mettre le prix .
Pourtant les japonais ne déméritent pas grace à leur extreme fiabilité : pendant de longue années c'est la Honda Accord qui est restée en tête de la liste des voiture qui ont le moins de pannes . Moi j' ai hérité d'une Nissan qui a 14 ans et qui n'a connu dans toute sa vie qu'une seule panne : le thermostat du ventilateur
Re: lexus copie sur mercedes et bmw Posté par jacquesv le 08/03/2006 20:20:12
Il y a quelques années, en Tunisie, j'ai même eu l'occasion de rouler en taxi Peugeot 203 des années '50 et qui tenait ensemble grace à pas mal de fil de fer
Avant l'ABL (Armée Belge-Belgisch Leger) m'avait donné l'occasion de rouler pas mal en Willys(la Jeep d'origine) et Overland(l'ancien nom de Landrover) des années 40-50 Je ne me prononcerai pas sur leur fiabilité à ce moment
Mais la priorité absolue, je l'avais en blindé de 40 tonnes, ancêtre de ceci:
(La mitrailleuse lourde .50, faisait son petit effet aussi)
Je l'avais choisi comme transport personnel pour les manoeuvres: de quoi mettre un lit et un bac de bière.
(avec chauffeur, bien sûr) Le grand confort!! Un bon militaire pense d'abord à son confort
consommation: 100l/100km dont 40l rien que pour démarrer avec le choke par temps froid (de l'essence, pas du diesel!)
Les reprises étaient un peu faibles...
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Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW
des moteurs car une réserve de puissance rend les dépassements plus brefs et donc moins dangereux. De même rester à 110 km/h sur une autoroute pendant des heures risque de provoquer un endormissement au myen partiel qui nuit aux réflexes. Mais qu'il y ait des radars aux bons endroits ne me gene pas . Encore faut-il les placer aux BONS endroits , pas aux endroits sans risque où le conducteur se fait pieger sans interet pour la sécurité (ex: les radars en bas d'une descente )
Re: Lexus copie sur Mercedes et BMW
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